Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Диагностика и лечение туберкулеза

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 01.10.2009, 17:26
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Спасибо Вам большое, Анна Сергеевна!!!

Наверное мы уже успокоимся.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 03.10.2009, 13:10
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Уважаемая Анна Сергеевна!
Разрешите снова к Вам обратиться. Мы решили сделать диагностическую торакоскопию для исключения рака, при этом если это туберкулома, то она удаляться не будет. Подскажите, пожалуйста, если это малоинвазивное вмешательство, то надо ли пить после торакоскопии противотуберкулезный курс как после операции или не надо?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 03.10.2009, 14:14
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так уж туберкулему-то тогда лучше убрать, там же объем совсем небольшой, атипичная резекция - заодно узнаете по гистологии, активный процесс или нет. Оставлять не стоит, уж влезли в плевральную полость, так влезли. Кстати, поскольку я все же думаю, что это туберкулез, видеоторакоскопия может и не выйти - я еще не так давно ушла из хирургии, чтобы не помнить 2.5 часа на доступ из-за запаянных плевральных полостей.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.10.2009, 21:33
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Уважаемая Анна Сергеевна! Спасибо Вам за участие.
Будем делать операцию в онкологическом учреждении. Я так поняла, хирурги там лечения противотуберкулезного никакого давать не будут. Нам стоит самим купить таблетки и начать пить таблетки после операции? Через сколько дней после операции начать пить или лучше начать до операции?
Разрешите еще один вопрос. Правильно ли мы понимаем, что удаление туберкуломы обычно осуществляется онкохирургами более щадящим образом для легкого, чем при злокачественном образовании, т.е. содержимое тубекуломы будет убираться специальной "ложечкой" и стенки туберкуломы будут аккуратно отрезаться от легкого ?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.10.2009, 21:45
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, все вопросы с лечением решит фтизиатр, которого пригласят после получения гистологического заключения, самим не надо ничего покупать и начинать пить.
Да, любой торакальный хирург знает, что при туберкулезе удаление легочной ткани минимальное, например, атипичная резекция, когда удаляется только пораженное место с очагами и фокусами, иногда комбинированная, несколько сегментов. Технология операции не такая, но в принципе, это предмет специальных хирургических знаний - просто отграничивается пораженный кусочек, прошивается и отсекается, чаще это делается с помощью специальных аппратиков, работающих по принципу степлера. Во фтизиохирургии самое трудное - войти, отделить припаянное легкое от стенок грудной клетки, часто по два часа приходится разделять спайки, это самый сложный этап операции.
В онкохирургии, как правило - объемы большие, часто - это все легкое + лимфоузлы, клетчатка средостения, зайти просто, т.к. при раке легкого редко бывают тяжелые спаечные процессы (хотя у кого как, если человек перенес туберкулез, а потом заболел раком, никому мало не покажется), а вот уйти несколько сложнее, т.к. само по себе удаление даже доли легкого - тяжелая, травматичная операция.

И еще такой момент - уточните про послеоперационное обезболивание. В СНГ с этим худо, так как не везде владеют адекватными методиками с минимальным применением наркотиков - а меж тем, такие методы, как например, паравертебральный блок, позволяют посадить больного примерно через 5-6 часов и начать кашлять, это очень больно, и наркотики эту боль полностью не снимают, а вот регионарные методы - да. Уточните у анестезиолога этот вопрос, т.к. законодательно, в РФ невозможна анальгезия, контролируемая пациентом (когда через шприц подается раствор обезболивающего (наркотика) по потребности, и вот тут как раз регионарная анестезия спасет дело. Послеоперационный болевой синдром часто недооценивают, а это - вещь ОЧЕНЬ серьезная, с которой можно и нужно бороться даже там, где нет возможности назначать наркотические анальгетики.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.10.2009, 08:19
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Анна Сергеевна, огромное Вам спасибо за ответ!
Ситуация стала проясняться для нас.
В целом, я правильно поняла, что онкохирурги умеют разделять туберкулезные спайки и у них нередко встречаются подобные случаи? Или нам все-же было бы правильнее оперироваться во фтизиохирургии?

Спасибо большое за совет по обезболиванию - будем узнавать про него.

С уважением.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.10.2009, 08:29
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В целом, любой нормальный торакальный хирург справляется с этой ситуацией.
Самая большая проблема - его, нормального - найти. Все остальное - вторично. Дифференциальную диагностику лучше оперировать в онкологии - т.к. там морфологическая служба и возможность быстрого гистологического исследования.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 06.10.2009, 08:45
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Огромное Вам спасибо. Вы нам очень очень помогаете. Мы перестаем теряться и становится все ясно и понятно.

Желаем Вам много здоровья и успеха!!!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.10.2009, 15:45
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
------
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.10.2009, 16:03
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы очень сильно не доверяете хирургу. Доверьте ему принятие решения. Судя по всему, доктор попался грамотный и описывает все возможные варианты событий. Без доверия врачу на операцию лучше не ходить. Я с его мнением согласна. Поймите, не бывает в диагностике образований легких абсолютно предсказуемых ситуаций. Я и Ваш доктор - мы можем описать наиболее частые. А уж что там на столе будет - одному богу пока ведомо.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 06.10.2009, 16:49
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Спасибо большое, Анна Сергеевна!

Доктора мы сами выбрали, он нам кажется хорошим. Но сегодня просто немного напугались. Вам мы просто очень доверяем, решили уточнить.
Спасибо Вам за советы! Будем оперироваться.

С уважением.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.10.2009, 09:58
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
-------------
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 31.10.2009, 16:16
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Уважаемая Анна Сергеевна!

Папе перед операцией сделали кт. В заключении написали, что образование без динамики. Вдоль междолевой плевры справа сохраняется очаг 0,6 см.
Вот само исследование:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Подскажите, пожалуйста, является ли данный очаг активным туберкулезным или нет?

Заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 31.10.2009, 18:40
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не является. Это старый очаг.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 02.11.2009, 10:20
dortmund dortmund вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 17
dortmund *
Анна Сергеевна, спасибо Вам большое! Успокоились.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.