#31
|
|||
|
|||
Ðåáåíêó ïî ïîâîäó ïîëíîãî çäîðîâüÿ íàçíà÷èëè: ôèíëåïñèí, ïðîïàíîðì, êàêèå-òî áàêòåðèîôàãè, ñäåëàëè ìàçêè èç íîñà, èç çåâà, ÓÇÈ, êó÷ó àíàëèçîâ. Óâåðåí, ÷òî ïîñëå âèçèòà ê ËÎÐ-âðà÷ó îí ïîëó÷èò åùå ãåêñîðàë, ÈÐÑ-19 èëè åùå êàêîé-íèáóäü èìóäîí, ïëþñ îòâîäû îò ïðèâèâîê è "õðîíè÷åñêèé äèàãíîç". Áåäíûé ðåáåíîê.
Ïî-ìîåìó, íóæåí íå î÷íûé îñìîòð ñïåöèàëèñòîâ, à ñîâåò íèêîãäà áîëüøå íå õîäèòü ê òîìó âðà÷ó, êîòîðûé íàçíà÷èë ôèíëåïñèí è ïðîïàíîðì, è âîîáùå äåðæàòüñÿ ïîäàëüøå îò ïîëèêëèíèêè. Ñ Vlad34 ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ, ìíå êàæåòñÿ îí åùå î÷åíü ìÿãêî âûñêàçàëñÿ. |
#32
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
2.ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëå÷èòü îòäåëüíî ïî÷êè îò ïå÷åíè íå öåëåñîîáðàçíî, òàêæå êàê è äàâàòü ðåêîìåíäàöèè îòäåëüíî ïî ÍÆÝ, à íå äëÿ ðåáåíêà ( óëàâëèâàåòå ðàçíèöó?) èíôîðìàöèÿ î ïàöèåíòå äîëæíà áûòü ïîëíàÿ, êîãäà ìû äàåì êàêèå-ëèáî ðåêîìåíäàöèè (êñòàòè, ìû íè÷åãî íå çíàåì îá ýòîì ðåáåíêå, êðîìå äàííûõ ïîñåâîâ, êîòîðûå, êàê ÿ è óêàçàëà ìàìå, íåèíôîðìàòèâíû äëÿ êàêèõ-ëèáî çàêëþ÷åíèé). Íà ìîé âîïðîñ ïðî ñòåïåíü óâåëè÷åíèÿ àäåíîèäîâ è íàëè÷èå äåêîìïåíñèðîâàííîãî òîíçèëëèòà îíà ìíå îòâåòèòü íå ñìîãëà ( õîòÿ è êîíñóëüòèðîâàëàñü ó êàêîãî-òî âðà÷à, íåëüçÿ èñêëþ÷èòü, ÷òî âñå æå ðåàëüíûå æàëîáû áûëè), ïîýòîìó ÿ åé è ïîñîâåòîâàëà îáðàòèòüñÿ ê ËÎÐ âðà÷ó (ïåäèàòð íå ñìîæåò îöåíèòü àäåíîèäû, íóæíû ñïåöèàëüíûå èñòðóìåíòû). Ê ñëîâó, ÎÑÀ ó äåòåé âñòðå÷àåòñÿ ñ òàêîé æå ÷àñòîòîé, êàê è áðîíõèàëüíàÿ àñòìà, íå òàêàÿ óæ è ðåäêîñòü. È ÎÑÀ ( ñàìî ïî ñåáå, íå îáÿùçàòåëüíî ñ ÍÐ) ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàíèåì ê àäåíîòîìèè |
#33
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À âàðèàíò íàáëþäàòüñÿ ó íîðìàëüíîãî ïåäèàòðà âû íèêîãäà íå ðàññìàòðèâàëè? |
#34
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Àðòåìèé.
Ê ÷åìó òàêîé ðàäèêàëèçì? Äóìàþ Âàì õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî äîêòîðà áûâàþò ðàçíûå. Äóìàþ ïîõîä ê âìåíÿåìîìó ñïåöèàëèñòó, êîòîðûé îòìåíèò íåíóæíûå íàçíà÷åíèÿ è îáñëåäîâàíèÿ è óñïîêîèò ðîäèòåëåé ðåáåíêà íå ìîæåò áûòü ëèøíèì. Ìíå êàæåòñÿ, õîðîøàÿ çàî÷íàÿ ðåêîìåíäàöèÿ äëÿ ðîäèòåëåé ðåáåíêà -ýòî ïîìåíÿòü äîêòîðà. Ïîâòîðþñü, äàííûå ïî ïðåäñòàâëåííîìó ñëó÷àþ î÷åíü êóöûå. Âû ãîòîâû ñåé÷àñ ïðèíÿòü îïðåäåëÿþùåå ðåøåíèå: "ê âðà÷ó íå õîäèòü -íà âñå îïàñåíèÿ ìàõíóòü ðóêîé"? Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ó÷èòûâàÿ îäèîçíûå íàçíà÷åíèÿ è ðåêîìåíäàöèè ëå÷àùåãî âðà÷à, î÷íàÿ êîíñóëüòàöèÿ ñïåöèàëèñòà îñîáåííî íåîáõîäèìà. Çàî÷íî òàêèå âîïðîñû íå ðåøàþòñÿ. |
#35
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ êîëëåãà, ìåíÿ íå íàäî îãîð÷àòü èíôîðìàöèåé î áîëåþùèõ äåòÿõ è ïðîïóùåííûõ áîëåçíÿõ. ×àñòî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî áîëåçíè ïðîïóñêàþòñÿ íå èç-çà íåäîñòàòî÷íîãî îáñëåäîâàíèÿ, à èç-çà íåêà÷åñòâåííîãî îñìîòðà. ß íå áóäó îðèãèíàëåí, ñêàçàâ, ÷òî íèêîãäà, íèêàêèå òûñÿ÷è ÓÇÈ è ÊÒ íå çàìåíÿò âíèìàòåëüíîãî îñìîòðà âðà÷à. Íàïðîòèâ, îáíàðóæèâàÿ â çàêëþ÷åíèÿõ äèàãíîñòîâ íåêóþ êàçóèñòèêó, èäåò çàìåùåíèå ðåàëüíîé, íî íåðàñïîçíàííîé èç-çà íåêà÷åñòâåííîãî îñìîòðà è íåöåëåíàïðàâëåííîãî èíñòðóìåíòàëüíîãî óòî÷íåíèÿ ïàòîëîãèè, êó÷åé âûäóìàííûõ äèàãíîçîâ. Äèàãíîç ÎÑÀ òîæå êëèíè÷åñêèé, è òîëüêî ïîäòâåðæäàåòñÿ ïîëèñîìíîãðàôèåé. Íàäåþñü, äàæå çíàÿ î ðàñïðîñòðàíåííîñòè åãî ó äåòåé, Âû íå ñòàíåòå âñåõ äåòîê "ñ ñîïëÿìè" îòïðàâëÿòü íà ïîëèñîìíîãðàôèþ. "Àäåíîèäû", òåì áîëåå "äåêîìïåíñèðîâàííûå" îöåíèâàþòñÿ ïðè ôèçèêàëüíîì îñìîòðå. Ïåäèàòðû åñëè ÷òî ïîïðàâÿò. Åùå ðàç õî÷ó ïîâòîðèòü ñâîþ ìûñëü. Êàæäûé âðà÷, êóðèðóþùèé áîëüíîãî, íàçíà÷àÿ äîîáñëåäîâàíèå, ëèáî êîíñóëüòàöèþ óçêîãî ñïåöèàëèñòà äîëæåí óìåòü âíÿòíî îòâåòèòü íà âîïðîñû "Çà÷åì?", "×òî îæèäàåòñÿ ïîäòâåðäèòü/èñêëþ÷èòü?" è "×òî ýòî èçìåíèò?".
ÇÛ Ïðîøó ó êîëëåã ïðîùåíèÿ çà ñëîâîèçëèÿíèå. ÇÇÛ -Àëå, ðåàíèìàöèÿ? Íóæíà âàøà êîíñóëüòàöèÿ -Çà÷åì? -Òóò òÿæåëûé áîëüíîé, ìû íå çíàåì ÷òî ñ íèì, êîëëåãèàëüíî ðåøèëè ïîçâàòü âàñ... |
#36
|
|||
|
|||
|
#37
|
|||
|
|||
Vlad34, íàáëþäåíèå è ðÿä îáñëåäîâàíèé, ñêðèíèíã ( ó íàñ ýòî íàçûâàåòñÿ äèñïàíñåðèçàöèåé) íèêòî íå îòìåíÿë. Ïðîòîêîëû îáñëåäîâàíèé ïðè îïðåäåëåííûõ ñèìïòîìàõ- òîæå. Âñå ýòî ïðèäóìàíî èìåííî ïîòîìó, ÷òî êòî-òî íå òàêîé âðà÷ îò Áîãà ( êàê Âû) íà ýòîì ñïîòêíóëñÿ è ïîòîìó, ÷òî íåêîòîðûå çàáîëåâàíèÿ ïðîòåêàþò âíà÷àëå áåññèìïòîìíî ( îñîáåííî, åñëè èõ êîíñóëüòèðóåò âðà÷ ïî èíòåðíåòó).
Âñå, ÷òî Âû ìíå íàïèñàëè- ýòî, äåéñòâèòåëüíî, êàê Âû ñàìè âûðàçèëèñü, "ñëîâîèçëèÿíèå", îáùèå ñëîâà, è äàæå íå ïî ñóùåñòâó, Âû ñíîâà ïåðåâåðíóëè ñâåðõ íà ãîëîâó âñå, ÷òî ÿ íàïèñàëà. Âàì òàê õî÷åòñÿ äîêàçàòü, ÷òî ÿ- äóðà, à Âû- ãåíèé? Íèêàêàÿ êîíñóëüòàöèÿ ïî èíòåðíåòó ( òåëåôîíó) íå çàìåíèò î÷íóþ êîíñóëüòàöèþ âðà÷à. Ðåáåíîê äîëæåí íàáëþäàòüñÿ ó ðåàëüíîãî âðà÷à, à íå ó âèðòóàëüíîãî. Òåì áîëåå, ÷òî èç âñåãî, ÷òî Âû íàïèñàëè, ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî âû íå ïåäèàòð è èìååòå ñìóòíîå ïðåäñòàâëåíèå îá àäåíîèäàõ. |
|
#38
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#39
|
|||
|
|||
|
#40
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
 ñâÿçè ñ ùåìÿùèì ÷óâñòâîì â îðãàíèçìå îáðàòèëàñü ê òåðàïåâòó. Íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïðàâèëè íà "ÓÇÈ ùèòîâèäêè". Íàøëè óçåë. Íàïðàâèëè ê ýíäîêðèíîëîãó. Íàçíà÷èëè L-òèðîêñèí. Ñëó÷èëñÿ ïàðîêñèçì ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè. Ñäåëàëè ýõîêàðäèîãðàôèþ. Îáíàðóæèëè àîðòàëüíóþ íåäîñòàòî÷íîñòü, ïî âñåì ïðèçíàêàì îò ëåãêîé äî óìåðåííîé. Íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïðàâèëè íà êîíñóëüòàöèþ ê êàðäèîõèðóðãó. Êàðäèîõèðóðãè óâèäåëè êðåïêóþ æåíùèíó ñ íèçêèì ïåðèîïåðàöèîííûì ðèñêîì è ïðåäëîæèëè îïåðàöèþ. Áîëüíîé ïîñòàâèëè ìåõàíè÷åñêèé ïðîòåç â àîðòàëüíóþ ïîçèöèþ. Ïðèêîëüíî âûøëî, íî æåíùèíó æàëêî. |
#41
|
|||
|
|||
Äîêòîð, ïðîñòî ìíîãèå çäåñü â ïåäèàòðèè íå êîïåíãàãåíû è íå çíàþò òàêîãî ïðîòîêîëà, ïî êîòîðîìó ïðè ýêñòðàñèñòîëèè íàäî äåòåé ê ËÎÐó ïîñûëàòü. Äàéòå ññûëî÷êó è òåìà áóäåò èñ÷åðïàíà.
|
#42
|
|||
|
|||
Àðòåìèé, ê Ëîðó îòïðàâèëà íå èç-çà ýêñòðàñèñòîëèè, ïî÷èòàéòå, ïîæàëóéñòà, ïîâíèìàòåëüíåå, ýòî óæå äîäóìàë êîå-êòî. Åñëè ðåáåíêó íàçíà÷àþò áàêòåðèîôàã â íîñ, áåðóò ìàçêè, òî íóæíà êîíñóëüòàöèÿ î÷íîãî ËÎÐ âðà÷à (ïåäèàòðà) äëÿ òîãî, ÷òîáû îïðåäåëèòüñÿ: åñëè ïîâîäîâ íåò, òî çà÷åì êàïàòü íåïîíÿòíîå ëåêàðñòâî, åñëè ïîâîä åñòü, òî íåîáõîäèì ÿâíî äðóãîé ïîäõîä. Ýòî ïåðâîå.
Âòîðîå, äîêàçàòü, ÷òî òîíçèëëèò, àäåíîèäèò èëè óâåëè÷åííûõ àäåíîèäû ïðèâîäÿò ê íàäæåëóäî÷êîâîé ýêñòðàñèñòîëèè Âû è ñàìè çíàåòå, íå âîçìîæíî. ß Ýòîãî íå óòâåðæäàëà. Ýòî òîæå êòî-òî äîäóìàë. À âîò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðè ýòèõ ñîñòîÿíèÿõ îíè ìîãóò áûòü, ìîæíî. Âåäü ïðè ÎÐÂÈ áûâàþò ( ñì.ñîîáùåíèå îò dmblok). Äîêàçàòü íè ýòî, íè îáðàòíîå íåâîçìîæíî è âðÿä ëè êòî-òî ýòèì çàíèìàëñÿ, òàê êàê íàäæåëóäî÷êîâàÿ ýêñòðàñèñòîëèÿ, êàê ïðàâèëî, íîñèò äîáðîêà÷åñòâåííûé õàðàêòåð, à ëå÷åíèÿ íå òðåáóåòñÿ. Íî äëÿ ïàöèåíòà òàêîå ïðåäîëîæåíèÿ íèêàêîãî âðåäà íå ïðèíåñåò, òàê êàê (ñì.ïóíêò 1) åìó âñå ðàâíî íóæíà êîíñóëüòàöèÿ âìåíÿåìîãî ËÎÐà èëè õîðîøåãî ïåäèàòðà. Òðåòüå, äëÿ Âëàä34. Åñëè âàì ïîêàçàëîñü, ÷òî ìîå ñîîáùåíèå ñëèøêîì ðåçêîå, òî íå ïðèíèìàéòå ëè÷íî íà ñâîé ñ÷åò. Íî âåäü Âû, äåéñòâèòåëüíî, íå ïåäèàòð ( ÿ ïðî÷èòàëà ýòî íà Âàøåé ñòðàíè÷êå). ×åòâåðòîå, ïðèñîåäèíÿþñü ê äîêòîðó Khomitskaya è ïðîøó ìîäåðàòîðîâ çàêðûòü ýòó òåìó. Îíà èñ÷åðïàíà, ê òîìó æå òîí, ñ êîòîðûì çäåñü îáùàþòñÿ íåêîòîðûå êîëëåãè, ìíå íå íðàâèòñÿ. |
#43
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå, êîëëåãà, íî åñëè ðåáåíêó íàçíà÷àþò áàêòåðèîôàã â íîñ ïðè íîðìàëüíîé ôëîðå - ýòî ïîâîä äëÿ îáðàùåíèÿ íå ê ËÎÐó. (è íå ðåáåíêó)
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#44
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#45
|
||||
|
||||
Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, èìåííî ýòî ÿ è èìåë ââèäó.
Öèòàòà:
×åñòíî ãîâîðÿ ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë ïðè÷èíó íàïðÿæåíèÿ â äèñêóññèè è èçëèøíåãî ðàäèêàëèçìà. Ïðåäëàãàþ çàìåíèòü ñëîâî ËÎÐ íà âìåíÿåìûé ïåäèàòð è âñå äåëà. PS Ïîõîæå â Êàðäèîëîãèè âîçíèê ðåäêèé ñëó÷àé, êîãäà äîáðîæåëàòåëüíîå âìåøàòåëüñòâî Ìîäåðàòîðà, ìîæåò ïîìî÷ü ïðèäòè ê ñîãëàñèþ. |