Важна ли причина повреждения локтевого нерва?

[unique]

И одну, и другую мышцу иннервирует глубокая ветвь локтевого нерва. У меня атрофированы обе эти мышцы. Только атрофия мышцы-аддуктора первого пальца видна на ладони, так как уменьшилась возвышенность большого пальца, а атрофия первой тыльной межкостной мышцы видна на тыльной стороне кисти.

[Golosa]

Вообще-то я когда-то учился в мед.институте, поэтому немножко помню, какие мышцы иннервирует локтевой нерв. Кроме аддуктора 1 пальца локтевой нерв иннервирует глубокую головку короткого сгибателя 1 пальца, две ульнарные червеобразные мышцы, все семь межкостных мышц, мышцы гипотенара( короткий сгибатель мизинца, мышцу, противопоставляющую мизинец, абдуктор мизинца, короткую ладонную мышцу) - это все об иннервации собственных мышц кисти. Чаще всего атрофия заметна именно на тыле кисти, когда резко выражена атрофия именно межпястных промежутков - "рука скелета". На тенаре атрофия менее заметна и зависит, в основном, от атрофии глубокой головки короткого сгибателя 1 пальца. При "высоком" повреждении локтевого нерва парализуются также локтевой сгибатель запястья и глубокие сгибатели 4-5 пальцев. Поэтому по расстройству двигательной функции всех этих мышц можно установить уровень и степень повреждения локтевого нерва. Для этого проверяют различные симптомы - Вартенберга, Дюшена, Питреса-Тесто, Фромента-Жанне, Массе, Андрэ-Томаса, Поллака, "отказа" и т.д. Я не совсем понимаю, что такое глубокая ветвь локтевого нерва. Я знаю, что сантиметров на 6-7 проксимальнее головки локтевой кости от ствола локтевого нерва отходит тыльная-чувствительная ветвь локтевого нерва, а все остальное идет дальше в канал Гийона. Да, врач-невропатолог не зря задает вопрос о нарушении чувствительности на тыле 4-5 пальцев, так как при расстройстве чувствительности на тыле этих пальцев патологию нерва надо искать гораздо выше канала Гийона, т.е. на 6-7 см проксимальнее головки локтевой кости. Существует несколько типов синдрома канала Гийона в зависимости от уровня компрессии в различных его частях, поэтому и клиника может быть разной. Для синдрома кубитального канала также есть своя клиника и специальные провокационные тесты( кстати, как и при канале Гийона) - Тинеля, сгибания, компрессии, сгибания плюс компрессии и т.д. Очень большое значение в плане диффдиагностики дает исследование нарушений чувствительности на предплечье и т.д и т.п. То есть надо вживую очень внимательно смотреть пациента. Удачи.

[unique]

У меня скорее "ладонь скелета". Мышца-аддуктор первого пальца, визуально, можно сказать, отсутствует. Возвышенность мизенца более менее сохранена. Тыльная сторона кисти еще не совсем как у скелета, но похоже, к этому идет. А глубокая ветвь локтевого нерва в моем понимании это Deep branch of ulnar nerve. Быть может, я плохо перевел.

[EVP]

Вы для чего это все рассказываете пациенту. Сам то он все равно диагноз себе не поставит и мы не видя пациента не поставим. Его смотрели между прочим четверо неврологов и нейрохирург, проводилась ЭМГ раза три. Как Вы правильно заметили необходимо исключать более серьезную патологию. Но что тут объективно, а что субъективно трудно судить вот так уж однозначно. БАС вроде бы как исключен.

[EVP]

Не верить врачам видевшим больного нет оснований. А список заболеваний, при которых имеется атрофия обеих кистей включает куда больше трех заболеваний. Вот поэтому пациенту рекомендовано обратиться на очную консультацию. Может Вы можете помочь в этом?

[unique]

Может это и не лишняя информация. Теперь буду спрашивать у неврологов о каждом указанном симптоме, может хоть так получится заставить их думать. Из своего опыта лишь могу сказать, что всего один невролог при осмотре проверял более или менее все рефлексы, которые положено проверять при первичном осмотре неврологического пациента, а профессорша, к которой он послал на консультацию, ограничилась проверкой чувствительности пальцев и коленного рефлекса, после чего вместо флексопатии, указанной в направлении, поставила диагноз невропатия. Какие уж там симптомы Вартенберга, Дюшена, Питреса-Тесто, Фромента-Жанне, Массе, Андрэ-Томаса, Поллака, "отказа" и т.д.

[Golosa]

Уважаемый Игорь Николаевич! Я и не пытаюсь поставить диагноз, так как, во-первых, я - не невропатолог и не нейрохирург, а во-вторых, я опять же повторяю, что пациента обязательно смотреть надо "вживую". Не вижу никакого криминала в том, что я посоветовал больному искать что-то другое, основываясь на его интересном анамнезе, хотя это вполне может быть и двусторонний синдром кубитального канала. Для этого необходима тщательная и профессиональная клиническая диагностика, подтвержденная данными электродиагностических исследований. Приходили ко мне несколько подобных пациентов, которых оперировали по поводу кубитальных и каналов Гийона, и предлагали повторные операции, так как предыдущая операция не приносила эффекта. После относительно тщательного осмотра я отправлял их именно к невропатологу, хотя и сам несколько десятилетий выполняю операции по поводу всех этих нейропатий и т.д. и чего-то там предложил и описал в плане новых неврологических диагностических симптомов и тестов и операций. Больной и так уже хорошо подготовлен по медицинской части своих проблем ( это можно заметить по грамотному и логичному употреблению им спецтерминов и понятий), поэтому дополнительные знания никому не повредят. И я не думаю, что больной по названиям будет искать эти тесты - это все-таки для профессионалов. А если пятеро врачей, включая и профессоров, в недостаточном объеме провели клиническую диагностику, т.е. не проверили хотя бы некоторые из этих симптомов, не провели провокационных тестов и т.д., то я в этом никак не виноват. Учиться надо и применять на практике свои знания. Может на самом деле ситуация и другая? Насчет консультации - наврядли я чем-то смогу помочь, так как занимаюсь периферическими нервами верхней конечности ( повреждения, нейропатии, последствия повреждений и т.д.). Но центральную нервную систему все-таки знают лучше хорошие невропатологи.

[unique]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Добрый вечер. Какие мышцы кисти атрофированы? И еще интересно, не связано ли повреждение кожи на тыле кисти (сухость, тонкость, морщинистость и не всегда бывающие покраснения и водянистая сыпь) с неврологической патологией?

[EVP]

Мышцы гипотенара, межкостные мышцы, особенно первая, мышца, приводящая первый палец кисти. Т.Е. мышцы, получающие иннервацию от локтевого нера.
Вы биохимический анализ крови сделали, если нет, то добавьте АСТ, АЛТ, билирубин, мочевина, креатинин. Не забудьте про железо, ОЖСС, ферритин и ТТГ.

[unique]

Кровь сдам на этой неделе. ТТГ мне пол года назад назначал эндокринолог, правда, не по подозрению миопатии. Тогда ТТГ и остальные рутинные анализы щитовидной железы были в норме. Надо ли перездать ТТГ?

[EVP]

Если ТТГ был сделан, то не надо.

[unique]

Добрый вечер, Игорь Николаевич. Получил анализы крови:

Железо (µmol/l) – 20,2 (9,5-29,9);
ОЖСС/TIBC (µmol/l) – 56,2 (50-72);
СЖСС/UIBC (µmol/l) – 36,0 (32-46);
Феритин (µg/l) – 105,4 (20-300 муж.);

Мочевина (mmol/l) – 4,4 (2,5-6,4);
Креатинин (µmol/l) – 92 (71-115);
Билирубин общий (µmol/l) – 10,8 (<17);
АСТ/ASAT/SGOT (U/L) – 30 (≤40 муж.);
АЛТ/ALAT/SGPT (U/L) – 34 (≤40 муж.);

[EVP]

Без нарушений.

[unique]

Стало быть, миопатию мышечного происхождения можно исключить? Вернее, что можно исключить?

[EVP]

Исключить можно железодефицит, нарушение функции печени и почек. Для диагностики миопатии используется определение КФК крови, игольчатая ЭМГ.