#316
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, åñëè âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî âàêöèíàöèÿ íå ïðè ÷åì, íî íå ìîæåòå ýòî äîêàçàòü, à åñòü äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî î÷åíü äàæå ïðè ÷åì, òî ëîãè÷íî óòâåðæäàòü, ÷òî íàäî ïðèâèâàòüñÿ ïðÿìî óæå è ñåé÷àñ. Äàæå åñëè îêàæåòñÿ ïîòîì êàê-íèáóäü, ÷òî âñå íàøè áîëÿ÷êè îò ìàðñèàíèíà, êîòîðûé îáñòðåëèâàåò íàñ ñâåðõó æåëòåíüêèìè è ñèíåíüêèìè ëó÷àìè. Âàøå "âäðóã" íè íà ÷òî âëèÿòü íå äîëæíî. Âäðóã Çåìëÿ âçîðâåòñÿ çàâòðà? À ñåãîäíÿ êòî-òî óìðåò îò äèôòåðèè, ê ïðèìåðó... Ñ óâàæåíèåì, Àëåêñàíäð. |
#317
|
||||
|
||||
Jane, âñå- òàêè ìóæñêîé øîâèíèçì è ñòðåìëåíèå íó õîòü ÷òî-òî, íî ñêàçàòü ãàäåíüêîå ÷ëåíó - êîððåñïîíäåíòó íåèñòðåáèìàÿ âåùü â íàøåì íàðîäå
Âû ïîâòîðÿåòå áàíàëüíûå òåçèñû, è ìåíÿ ïîðàæàåì ñìûñë Âàøèõ âûñòóïëåíèé- âðîäå è òðàôèê, è âðåìÿ - à çà÷åì? Âû õîòèòå ïðîñâåòèòü ìèð? Âû àíãàæèðîâàíû íà áîðüáó ñ âàêöèíàöèåé, ýòî Âàø äîëã? Åñëè âû õîòèòå ñïàñòè ñâîåãî ðåáåíêà îò âàêöèíàöèè - ôëàã â ðóêè, íî òîãäà âàì âûãîäíî, ÷òîáû âñå äðóãèå äåòè áûëè âàêöèíèðîâàíû - à íå òî ïðàâäà ìàðñèàíå îáñòðåëÿþò ìèêðîáàìè Åñëè âû õîòèòå çàïðåòèòü âàêöèíàöèþ âñåìó ìèðó - ïëç, ïèñüìà â ÎÎÍ , ÂÎÇ è Ãààãñêèé òðèáóíàë  ÷åì öåëü òðàòû âàìè ñåìåéíûõ äåíåã?  ÷åì âàøà ïðîáëåìà? PS -âîò âåäü çàáàâíûé ôåíîìåí ñîöèàëüíîé ïñèõîëîãèè - áîðþùèéñÿ ïðîòèâ âàêöèíàöèè àíîíèì áåç îáðàçîâàíèÿ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#318
|
|||
|
|||
Õàìñòâî óäàëåíî
Ïðåäóïðåæäåíèå ïåðâîå - îíî æå è ïîñëåäíåå - â òàêîì òîíå Íà ÐÌÑ ðàçãîâàðèâàòü íå ïðèíÿòî. Ìîäåðàòîð |
#319
|
||||
|
||||
ß íàäåþñü íà ïîìîùü ìîäåðàòîðîâ - ÿ íå âïîëíå ïîíèìàþ, â ÷åì ñìûñë ãðóáîñòè ïî îòíîøåíèþ ê âðà÷àì, õîòÿ ñïðàâäåëèâîñòè ðàäè çàìå÷ó, ÷òî èðîíèçèðîâàòü çàñòàâëÿþò îáû÷íî òåêñòû, íà êîòîðûå îòâå÷àåøü
À ìîæíî íàó÷èòü èðîíèè? Âñå, ÷òî ìîæíî áûëî ñêàçàòü ïî ïîâîäó Âàøèõ âîïîñîâ ( áàíàëüíûõ äî ïðåäåëà) áûëî óæå ìíîãî ðàç ñêàçàíî, íî âîò çàãàäêîé îñòàåòñÿ öåëü Âàøèõ ïîñëàíèé- ÷åãî Âû äîáèâàåòåñòü? Âû ñòðàæäàëè ïîëëó÷èòü èíôîðìàöèþ â äðóãîì òîïìèêå, íðî ïðèçíàëèñü, ÷òî ÷èòàòü íå óìååòå è âðåìÿ ñâîå äîëæíû ýêîíîìèòü - òåïåðü Âû ïèøåòå âñå òî æå ñàìîå â íîâîì òîïèêå - çà÷åì? Çà÷åì ïèñàòü òî, ÷òî äàâíî íàïèñàíî äðóãèìè? Âû ìîæåòå íå âàêöèíèðîâàòü ñâîåãî ðåáåíêà - â ÷åì ïðîáëåìà? Âû ìîæåòå ïðî÷åñòü ôîðóì è íàéòè îòâåòû ( òðîåêðàòíûå è ÷åòâåðîêðàòíûå ) íà Âàøè âîïðîñû Âû ìîæåòå âîîáùå íå ñîîáùàòü çäåñü î ñâîèõ èäåÿõ ïî ïîâîäó âàêöèíàöèè : îíè íå íîâû è áîëåå ÷åì ïðèìèòèâíû , èõ ïðåêàðñíî ìîæíî èçëîæèòü â ÇÎÆ èëè ó Ìàëàõîâà - ÷òî æå çàñòàâëÿåò âàñ áûòü ñòîëü àêòèâíîé? Èìåííî âàøà àêòèâíîñòü è äàåò ïîâîä äëÿ èðîíèèè, à àëîãè÷íîñòü äåéñòâèòåëüíî çàáàâëÿåò Âîò çàãàäêà, ðàçãàäêó êîòîðîé ÿ õîòåëà áû óçíàòü- ÷òî çàñòàâëÿåò ÷åëîâåêà íåñâåäóùåãî ñòðàñòíî çàíèìàòüñÿ íåêîåé íèêîìó íå ïîíÿòíîé ìèññèîíåðñêîé äåÿòåëüíîñòüþ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#320
|
|||
|
|||
Êàê ÷àñòî áûâàëî â ïîäîáíûõ áåñåäàõ - ðåñïîíäåíò ñìåøàë â êó÷ó ëþäåé è êîíåé. Ê ðàçãîâîðó î äèôòåðèè ïðèìåøàëàñü çà÷åì òî ÷óìà. Ïðèâèâàòü â íà÷àëå èñòîðèè ìàññîâîé âàêöèíàöèè íà÷èíàëè â îñíîâíîì äåòñêèå èíôåêöèè (âîçäóøíî-êàïåëüíûå è êèøå÷íûå), îò êîòîðûõ ãèáëè è êàëå÷èëèñü ìàññû äåòèøåê, òê óáåðå÷üñÿ íàïðèìåð îò âîçäóøíîêàïåëüíîé èíôåêöèè êðàéíå çàòðóäíèòåëüíî.  äàëüíåéøåì ïðè ðîñòå öåííîñòè æèçíè ðàçâèëèñü èììóíèçàöèè äëÿ âçðîñëûõ, ïóòåøåñòâåííèêîâ è òï.
Èñòîðèÿ ñ ÷óìîé - ýòî èç äðóãîé îïåðû ñîâñåì, ýïèäåìèè ïðåêðàòèëèñü âñâÿçè ñî ñìåíîé ïîïóëÿöèè êðûñ. Èíòåðåñíî, õîòåëà áû Äæåéí, ÷òîáû ïîâàð â äåòñêîì ñàäèêå áûëà îáÿçàòåëüíî ïðèâèòà íàïðèìåð îò ãåïàòèòà À è äèçåíòåðèè, èëè ïóñòü îòêàæåòñÿ è êîøåâàðèò ñåáå äàëüøå? |
#321
|
|||
|
|||
Îôôòîï. Âñïîìèíàåööà ñòàòåéêà â îäíîé èç ðåãèîíàëüíûõ ãàçåò ëåò 15 íàçàä, ïîñâÿùåííàÿ âñïûøêå äèçåíòåðèè ñðåäè æèòåëåé îäíîãî ãîðîäà, ïðè÷èíîé êîòîðîé áûëà ìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ, çàðàæåííàÿ îäíèì áîëüíûì ðàáîòíèêîì ìîëçàâîäà. Ñòàòüÿ íà÷àëàñü çà çäðàâèå, òîèñòü ñ äèçåíòåðèè, íî ê êîíöó äâóõàáçàöíîãî òåêñòà çâó÷àëà óæå äèôòåðèÿ, òîðæåñòâåííûé ôèíàë æå áûë î òîì, ÷òî âîò ñäåëàëè áû ðàáîòíèêè ïðèâèâêè ñâîåâðåìåííî (îò äèôòåðèè), âñïûøêè áû (äèçåíòåðèè) íå áûëî.
ß òàê ïîíèìàþ áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ øî äèôòåðèÿ, øî äèçåíòåðèÿ - îäèí õðåí, êàê äèôòåðèÿ è ÷óìà ïðèìåðíî. |
#322
|
|||
|
|||
Êîëü óæ çàøëà ðå÷ü î ÷óìå è ëèòåðàòóðå, òî ìîæíî ïîðåêîìåíäîâàòü îäíîèìåííûé ðîìàí Êàìþ. Ïðîòèâî÷óìíàÿ âàêöèíà, êñòàòè, èìååòñÿ. Àëüòåðíàòèâíûé ìåòîä áîðüáû ñ ýïèäåìèåé â ýïîõó äî âàêöèí è àíòèáèîòèêîâ êàê ðàç è îïèñàí ó Êàìþ - âîèíñêîå îöåïëåíèå è îòñòðåë ïûòàþùèõñÿ åãî ïðåîäîëåòü.
|
#323
|
|||
|
|||
Ì-äà... Áåäíûå ðîññèéñêèå ãðàæäàíå.  ïîëèêëèíèêàõ ïðîãíèëî äàâíûì-äàâíî äíèùå âìåñòå ñ ïåðñîíàëîì è ñòîèò ñîâêîâûé ñìðàä, íà ôîðóìàõ ñïëîøíîå ãåñòàïî ñî ñòîðîíû âðà÷åé è ìîäåðàòîðîâ.... Íå õîòåë áû ÿ ê òàêèì îâ÷àðêàì íà ïðèåì ïîïàñòü. Òüôó-ò-ò, ñàì ôòèçèàòð è, ò-ò-ò, äàëåêîâàòî æèâó.
Ïî ïîâîäó ÁÖÆ. Îò òóáåðêóëåçà îíà íå çàùèùàåò: â âàêöèíå ñîäåðæèòñÿ áû÷èé òèï ìèêîáàêòåðèé òóáåðêóëåçà, à áîëåþò ëþäè ÷åëîâå÷åñêèì. Ýòî çíàþò ñòóäåíòû äàæå ñ áåãëûì êóðñîì ïî âèðóñîëîãèè. Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ÁÖÆ íå îïàñíà, - íåêîìïåòåíòíîñòü, íèêòî íå çíàåò, êàêèå ìåõàíèçìû îíà ìîæåò çàóïñòèòü. Ïîñêîëüêó ïðèâèâêà ñèÿ âîøëà â Ïðèêàç î âàêöèíîïðîôèëàêòèêå, åå âðà÷è îáÿçàíû äåëàòü, íî çà÷åì æå òàê åå "îáëèçûâàòü", ãîñïîäà âðà÷è? Îñëîæíåíèÿ åñòü. Äîñòàòî÷íûé îïûò ðàáîòû â òàê íàçûâàåìûõ îòñòàëûõ ñòðàíàõ, ïîýòîìó ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïîëüçà îò ÁÖÆ îêîëî íóëÿ, à îñëîæíåíèÿ ïðè ýòîì õðåíîâûå. Ïî÷òè âñå ýòè îñëîæíåíèÿ ìîæíî íàçâàòü "çàðàæåíèåì", äà-äà. |
#324
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Òîëñòî î÷åíü-î÷åíü! |
#325
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êðîìå òîãî, áû÷üèì òóáåðêóë¸çîì òîæå ëþäè áîëåþò, õîòÿ è ðåæå. Èíòåðåñíî, â êàêîì âóçå ìèêîáàêòåðèé èçó÷àþò íà "áåãëîì êóðñå âèðóñîëîãèè"? Àëü ìèêîáàêòåðèþ óæå âèðóñîì ïðèçíàëè?  ëþáîì ñëó÷àå, âèäîâóþ ïðèíàäëåæíîñòü BCG è â ñàìîì äåëå çíàåò ëþáîé áîëåå èëè ìåíåå ïðèëåæíûé ñòóäåíò, à âîò â ïëàíå çàùèòû îò òóáåðêóë¸çà, íàïðîòèâ, ñêëîííû äàæå ïðåóâåëè÷èâàòü å¸ ýôôåêòèâíîñòü (èáî ìàëî êòî çíàåò, äëÿ ÷åãî ýòà âàêöèíà íóæíà). |
#326
|
||||
|
||||
Ïðèçûâàþ íå êîðìèòü íåîáðàçîâàííîãî òðîëëÿ, êîòîðûé åùå è âðåò
|
#327
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#328
|
|||
|
|||
Rudolff, ñïåøó ïîçäðàâèòü âàñ ñ íåâåæåñòâîì è õàìñòâîì. ïîäîçðåâàþ, ÷òî âû òàêîé æå ìåäèê, êàê ÿ êîìáàéíåð.
|
#329
|
||||
|
||||
Ãîñïîäà, åùå ðàç ïðèçûâàþ íå òðàòèòü âðåìÿ íà òðîëëåé, êîòîðûå òðîëëÿò òîëñòî.
È ïîëüçóþòñÿ èíòåðíåòîì îò êîðáèíû.ðó, çàÿâëÿÿ, ÷òî îíè â Òóëóçå. Ýòî ïðîñòî î÷åðåäíîé âðóí ñ ðàññòðîéñòâîì ëè÷íîñòè |
#330
|
||||
|
||||
Ôåíîìåí òðîëëÿ êàê èíôîðìàöèîííûé ïîâîä
Annabella, êàê âñåãäà, àáñîëþòíî ïðàâà îòíîñèòåëüíî ëè÷íûõ äîñòîèíñòâ è îñâåäîìë¸ííîñòè Rudolffa – ïñåâäîôòèçèàòðà èç ïðèäîðîæíîãî êàôå «Òóëóçà» Íî ýòîò íàðîäíûé àíòèïðèâèâî÷íèê öåíåí êàê èíôîðìàöèîííûé ïîâîä. Ïðî ïîëîæåíèå â ðîññèéñêèõ ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ ïîëèêëèíèêàõ, à òàêæå íà ôîðóìàõ (ÐÌÑ, íàïðèìåð), ðàçóìååòñÿ, ýìîöèîíàëüíûå ãèïåðïðåóâåëè÷åíèÿ. Âîïðîñ, áåçóñëîâíî, ñïîðíûé. Íî, âîò, è ïóñòü, êàê ïðèíÿòî íà ÐÌÑ, ñ íèì ïîñïîðÿò ãäå-íèáóäü çà ïëîòíî çàêðûòûìè äâåðüìè.
Ìåíÿ æå èíòåðåñóåò äðóãîå.  ôåíîìåíå Rudolff'a (íè â îäíîì ÿçûêå íåò òàêîãî èìåíè) âîñïðîèçâåä¸í ñòàðèííûé àíòèïðèâèâî÷íûé óïð¸ê. Äåñêàòü, íå òåì òèïîì ìèêîáàêòåðèé âàêöèíèðóåòå ïðîòèâ òóáåðêóë¸çà. Íàäî æèâûìè ìèêîáàêòåðèÿìè ÷åëîâåêà! Ñàìîå çàáàâíîå, ãîìåîïàòû (Êîòîê) ëèäèðóþò íà ýòîì ñëàâíîì ïóòè. Èõ «Tuberculinum» – ðàçáîëòàííàÿ â âîäå ìîêðîòà áàöèëëÿðíîãî áîëüíîãî ÷àõîòêîé èëè ðàñò¸ðòûé â ñòóïêå ëèìôîóçåë òåë¸íêà, ïîãèáøåãî îò áû÷üåãî òóáåðêóë¸çà. Ðåêîìåíäóþò êàê ñðåäñòâî ïðîôèëàêòèêè è ëå÷åíèÿ. ×åëîâå÷åñòâî ñïàñàåò ëèøü òî, ÷òî ðàçâåäåíèå èñõîäíîãî ìàòåðèàëà â âîäå îãðîìíîå. Äà, è íå âñå âåðÿò â ãîìåîïàòèþ. Ðàçóìååòñÿ, ìèêîáàêòåðèè áû÷üãî òèïà – ýòî ïðà-ïðà-ïðà…ðîäèòåëè ìèêîáàêòåðèé òóáåðêóë¸çà ÷åëîâå÷åñêîãî òèïà, êîòîðûå âîçíèêëè ïðè ïåðåõîäå íàøèõ ïðåäêîâ ê ñêîòîâîäñòâó. Îäíàêî, êàê ýòî äåëàþò Aspartam è Rudolff, íåëüçÿ ïðèðàâíèâàòü ÁÖÆ ê òèïè÷íûì ïðåäñòàâèòåëÿì ìèêîáàêòåðèé áû÷üåãî òóáåðêóë¸çà, íåñìîòðÿ íà âåñüìà ðåäêèå (0,1 – 0,5% áàöèëëîâûäåëèòåëåé) çàáîëåâàíèÿ ÷åëîâåêà îíûì. Îò òèïè÷íûõ ìèêîáàêòåðèé áû÷üåãî òèïà ÁÖÆ îòëè÷àþòñÿ, ïîäîáíî ïðåäñòàâèòåëÿì äðóãèõ òèïîâ, õîòÿ èñòîðè÷åñêè è áûëè ïîëó÷åíû èç ïåðâûõ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åñëè ñðàâíèòü ïîòåðÿøèå ÷àñòü ãåíîìà è óíàñëåäîâàâøèå ðÿä ìóòàöèé ÁÖÆ ñ èõ ïðàðîäèòåëÿìè, òî âûÿñíèòüñÿ, ÷òî ðÿä äîìèíàíòíûõ àíòèãåíîâ (òóò âíîâü Aspartam è Rudolff íåïðàâû) ESAT-6, CFP-10, Ag85B (Rv3616c), MPB70 è MPB83 ó ÁÖÆ îòñóòñòâóþò. ÁÖÆ çàùèùàåò ÷åëîâåêà, äàâàÿ îòñðî÷êó åñòåñòâåííîìó èíôèöèðîâàíèþ ìèêîáàêòåðèÿìè ÷åëîâå÷åñêîãî òèïà ñ ýôôåêòèâíîñòü 70 – 80%. Íî ýôôåêòèâíîñòü çàùèòû äîìàøíåãî ñêîòà îò áû÷üåãî òóáåðêóë¸çà íå âûøå 60%. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ðàçóìååòñÿ, ñàìà ÁÖÆ íå çàùèùàåò îò åþ âûçâàííîé ãåíåðàëèçîâàííîé èíôåêöèè è îñòåîìèåëèòà ïðè ïåðâè÷íîé èììóíîäåôèöèòíîñòè ðåöèïèåíòà è ïðîãðåññèðóþùåì ÑÏÈÄå. Ñ÷àñòüå ÷åëîâå÷åñòâà â òîì, ÷òî êîëëèçèè ïîäîáíîãî ðîäà êðàéíå ðåäêè, ìíîãî ðåæå, ÷åì òóáåðêóë¸ç áû÷üåãî òèïà. Òåñòû íà ãîìîçèãîòíûå ìóòàöèè â ãåíå ãàììà-èíòåðôåðîíà (ìåäîòâîä îò âàêöèíàöèè) è óñòðàíåíèå âàêöèí, ïðèãîòîâëåííûõ èç ñóáøòàììîâ ÁÖÆ ðåâåðòàíòîâ ñ âûñîêîé ýêñïðåññèåé MPB70 è MPB83 äèêèõ ìèêîáàêòåðèé áû÷üåãî òóáåðêóë¸çà äîëæíû ñâåñòè âåðîÿòíîñòü óêàçàííûõ îñëîæíåíèé ê íóëþ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |