Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #286  
Старый 22.03.2009, 12:13
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Какие чувства Вы испытываете , что думаете о себе , в случае,
- когда понимаете , что Вам муж(или другой человек) согласен с Вами
- и в случае, когда не согласен?
Для этого вспомните конкретные ситуации с мужем(людьми) и погрузитесь в них, чтобы воспроизвести свои ощущения и мысли о себе. Описывать эти ситуации или нет, решайте сами. Для меня будет достаточно описания Ваших чувств и мыслей.
У меня в таких случаях не возникает "мыслей о себе". Я даже в недоумении каком-то. Почему у меня должны возникать такие мысли, при чем тут "я", если идет разбор какого-то вопроса или ситуации? Или я Вас опять не понимаю?
Что до ситуации, то вот:
- когда понимаете , что Вам муж(или другой человек) согласен с Вами Значит, мы пришли к единому мнению, мы одинаково смотрим на какое-то событие (ну или что там еще, по поводу чего мы согласились друг с другом). Если обсуждались какие-то действия, то это значит, что их можно делать/не делать - раз пришли к единому мнению.
- и в случае, когда не согласен? Мы выяснили позицию друг друга по какому-то вопросу. Если есть необходимость искать компромисс, то его можно искать (позиции-то выяснены), если нужно было просто мнение, то задача выполнена.

У меня ощущение, что Вы не об этом спрашивали...
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 22.03.2009, 12:34
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте с этого бока зайдем
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Что же именно до одобрения... когда идет одна сплошная похвала, то непонятно, что с этим делать. Как реагировать, для чего хвалят... вопросов возникает много.
Какие у Вас есть предположения, для чего(почему) могут хвалить? Какие вопросы у Вас возникают?
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 22.03.2009, 12:43
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
У меня в таких случаях не возникает "мыслей о себе". Я даже в недоумении каком-то. Почему у меня должны возникать такие мысли, при чем тут "я", если идет разбор какого-то вопроса или ситуации? Или я Вас опять не понимаю?
Что до ситуации, то вот:
- когда понимаете , что Вам муж(или другой человек) согласен с Вами Значит, мы пришли к единому мнению, мы одинаково смотрим на какое-то событие (ну или что там еще, по поводу чего мы согласились друг с другом). Если обсуждались какие-то действия, то это значит, что их можно делать/не делать - раз пришли к единому мнению.
- и в случае, когда не согласен? Мы выяснили позицию друг друга по какому-то вопросу. Если есть необходимость искать компромисс, то его можно искать (позиции-то выяснены), если нужно было просто мнение, то задача выполнена.

У меня ощущение, что Вы не об этом спрашивали...
Я спрашивала еще про Ваши чувства в таких ситуациях. Дополните, пожалуйста, свой ответ.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 22.03.2009, 15:08
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Давайте с этого бока зайдем
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Galochka
Что же именно до одобрения... когда идет одна сплошная похвала, то непонятно, что с этим делать. Как реагировать, для чего хвалят... вопросов возникает много.
Какие у Вас есть предположения, для чего(почему) могут хвалить? Какие вопросы у Вас возникают?
Вопрос про похвалу "вообще" или в том контексте, как у меня? Я отвечу в том смысле, как используется у меня.
Когда похвалили за конкретную вещь (дело, поступок, выполненную работу), то с этим все понятно. Это приятно. В ответ можно ответить что-то типа "спасибо, мне приятно и пр.".
Когда хвалят как бы ни за что, без конкретики или за что-то, но явно незаслуженно, то возникает вопрос - зачем это было сделано? С какой целью? Чего пытались достичь или попытаются при случае? Что от меня хотят получить, раздавая такие авансы? Как себя вести в ответ - прямо сейчас и далее? Просто что ответить? Да, ответ "спасибо, мне приятно" универсален, его можно использовать в любой ситуации, но напряженность остается. Потому как цель и намерения говорящего не ясны.
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 22.03.2009, 15:39
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Galochka
У меня в таких случаях не возникает "мыслей о себе". Я даже в недоумении каком-то. Почему у меня должны возникать такие мысли, при чем тут "я", если идет разбор какого-то вопроса или ситуации? Или я Вас опять не понимаю?
Что до ситуации, то вот:
- когда понимаете , что Ваш муж(или другой человек) согласен с Вами Значит, мы пришли к единому мнению, мы одинаково смотрим на какое-то событие (ну или что там еще, по поводу чего мы согласились друг с другом). Если обсуждались какие-то действия, то это значит, что их можно делать/не делать - раз пришли к единому мнению.
- и в случае, когда не согласен? Мы выяснили позицию друг друга по какому-то вопросу. Если есть необходимость искать компромисс, то его можно искать (позиции-то выяснены), если нужно было просто мнение, то задача выполнена.

У меня ощущение, что Вы не об этом спрашивали...
Я спрашивала еще про Ваши чувства в таких ситуациях. Дополните, пожалуйста, свой ответ.
Чувства... На первый взгляд - никаких. На второй...
- когда понимаете , что Ваш муж(или другой человек) согласен с Вами Я права. Я смогла объяснить свою точку зрения и найти оптимальное решение, и собеседник соглашается с моей правотой. Это если было обсуждение и аргументы, почему согласен, прозвучали. Если обсуждения не было, может возникнуть чувство, что собеседнику просто "все равно", он равнодушен к этому вопросу. Тогда...обидно, что ли..., нет, скорее, досадно, что от меня просто "отмахнулись" и не считают этот вопрос важным.
- и в случае, когда не согласен? Может быть... легкое разочарование? В том, что не смогла убедить в своей правоте. Или что не смогла объяснить свою точку зрения, какие-то моменты остались невыясненными и из-за этого не пришли к взаимопониманию. Это если собеседник приводит аргументированное несогласие. Или раздражение (какой упертый!), когда несогласие не аргументированное.
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 22.03.2009, 16:54
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чувства в этом случае?
Цитата:
Чувства... На первый взгляд - никаких. На второй...
- когда понимаете , что Ваш муж(или другой человек) согласен с Вами Я права. Я смогла объяснить свою точку зрения и найти оптимальное решение, и собеседник соглашается с моей правотой.
Галочка, если взглянуть еще столько раз, сколько потребуется для того, чтобы определить чувства, соответствующее мыслям о себе "Я права" "Я смогла объяснить" и т.д.
Может быть Вам поможет таблица чувств, которую можно найти в теме.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31113
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 22.03.2009, 17:05
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
А чувства в этом случае?
...
Галочка, если взглянуть еще столько раз, сколько потребуется для того, чтобы определить чувства, соответствующее мыслям о себе "Я права" "Я смогла объяснить" и т.д.
Пожалуй, это удовлетворение. Я удовлетворена полученным результатом. Вот так.
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 22.03.2009, 18:54
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Если я буду указывать, что правильно, а что нет, это будет означать, что я считаю Вас неспособной самой увидеть и понять это, что Вы как будто бы умственный инвалид, а я такая всезнайка и истина в последней инстанции
Шикарно сказано! Спасибо за формулировку! Вы поймали то, что мне долго не удавалось для себя сформулировать (не в этой теме, вообще по жизни). Иногда от одобрения (похвалы) возникает вот именно такое ощущение - да кто ты такой(ая), чтобы мне оценку ставить? Это не во всех случаях так, но иногда бывает.
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 22.03.2009, 19:09
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Может быть Вам поможет таблица чувств, которую можно найти в теме.
Интересно. А в моем восприятии некоторые чувства находятся в другой группе, не как в той таблице. И еще обратило на себя внимание преобладание неприятных чувств. Список неполон или мы так устроены? И я некоторые переместила бы в другую категорию.
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 22.03.2009, 20:09
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галочка, мне нужно время , чтобы подумать. Посмотрите пока фильм "Я - Сэм".
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 24.03.2009, 15:12
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
В реальной жизни я вижу лицо... глаза... слышу интонацию. Даже по телефону хватает голоса... А здесь нет ничего, только слова. Мне не хватает Вашей реакции на мои сообщения. Я написала, а в ответ - ничего... иногда только Вы пишете мне, что я делаю правильно, что надо продолжать. А на большинство ответов отклика нет - правильно-неправильно, ошиблась на много или на чуть-чуть, приятно Вам это читать или нет, может, и обидно - ничего этого нет, пусто как-то.

В реальной жизни такое нечасто бывает. Обычно все-таки по-другому.
Но сходная картина с мамой. Похоже, что я сама когда-то заблокировала все чувства к ней. И с мужем - там из него ничего клещами не вытянешь. Не понятно - одобряет или нет, что думает, как партизан.
Есть ли в общении с мамой ощущение пустоты, такое же, как Вы испытываете в общении со мной и с мужем. При том, что мамы "много" в Вашей жизни?
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 24.03.2009, 18:09
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет, с мамой по-другому.
От мужа при общении просто "нет ответа". Не при любом общении. На "внешние" темы общаемся вполне нормально. А вот с "личным" общением сложности. Обсудить какие-то планы - тяжело, часто слышу в ответ "не знаю" или вообще отмалчивается. И лицо ничего не выражает. Не то присутствует, не то отсутствует. Выяснить его мнение по какому-либо вопросу - тоже надо изловчиться и несколько раз поменять формулировку. И не поймешь, то ли ему все равно, то ли не все равно, но словами выразить не может, то ли еще что. Начинаю "наседать" с вопросами - злится. Тон сразу становится какой-то агрессивный что ли, громче обычного, мне неприятно . Но мне необходимо знать его мнение, будет он что-то делать или не будет, нам же надо как-то согласовывать свои действия. Я заинтересована в этом общении. И мне интересно его мнение.

С мамой... вот она-то не молчит как раз. Свое отношение к происходящему выскажет, даже если не спросят. Вперед меня успевает отвечать (например, когда дети задают какие-то вопросы). И в мой разговор с ними тоже что-нибудь да вставит.
Но мне обычно не нужно ее мнение. Вот просто не интересует, что она думает по большей части вопросов и событий. Причем не просто не интересует, а заранее я знаю, что то, что она скажет, ну ни в какие ворота не лезет. Уж лучше бы помолчала. Когда мама мне что-то рассказывает, то я часто "пропускаю мимо ушей", головой киваю, а сама своими мыслями занята. Все равно одни и те же рассказы слышу уж не знаю в какой раз, и комментарии одни и те же в тех же местах - как наизусть заучила. Нового в ее жизни ничего не происходит, вот и пересказывает одно и тоже. А если затеет обсуждение чего-нибудь нового (услышала-прочитала), то может оказаться еще хуже. Выводы такие сделает - только диву даешься, как можно было из этого сделать такие выводы. И как это дальше обсуждать - для меня загадка. Если начать объяснять, в чем ошибается - обижается. И осуждение, всех и вся. Все не такие.
И никаких эмоций у меня кроме раздражения нет. Вот как стекло между нами, которое только это раздражение пропускает. Есть там мама за стеклом или нет, что стоит за ее бесконечными рассказами об одном и том же, чего хочет на самом деле добиться своими действиями - ничего не понятно. А сейчас так и вовсе реакция отторжения какая-то, даже видеть ее неприятно. Если не пришла, так и лучше даже. Если не приходит несколько дней, то умом понимаю, что надо бы побеспокоиться, мало ли чего, в конце концов это моя обязанность о ней побеспокоиться, но в душе - ничего...
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 24.03.2009, 18:13
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Фильм я еще не посмотрела. Прогноз по скачиванию - от нескольких недель до пары лет. Канал, видимо, такой. Так что увы
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 24.03.2009, 18:14
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вот как стекло между нами, которое только это раздражение пропускает. Есть там мама за стеклом или нет, что стоит за ее бесконечными рассказами об одном и том же, чего хочет на самом деле добиться своими действиями - ничего не понятно. А сейчас так и вовсе реакция отторжения какая-то, даже видеть ее неприятно. Если не пришла, так и лучше даже.
Если посмотреть через стекло со стороны мамы, какой видит мама Галочку?
Цитата:
Если не приходит несколько дней, то умом понимаю, что надо бы побеспокоиться, мало ли чего, в конце концов это моя обязанность о ней побеспокоиться, но в душе - ничего...
Это "ничего" отличается от пустоты?
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 24.03.2009, 18:17
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Фильм я еще не посмотрела. Прогноз по скачиванию - от нескольких недель до пары лет. Канал, видимо, такой. Так что увы
Да уж. Наверное, сидеров мало, тех, с кого идет скачивание.
В другом варианте есть возможность смотреть онлайн , если , конечно, у Вас быстрый интернет и Вы не платите за трафик.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.