Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.04.2019, 20:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MELISENTA777 Посмотреть сообщение
А при пароксизме - в целом может она боль испытывать - это не значит -что -что-то стало хуже протекать?
Если боль в груди при пароксизме, то это не хорошо.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2019, 11:10
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Спасибо за ответ! Нам сейчас что-то нужно уже предпринимать? Холтер повторить или эхо-кг?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2019, 11:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы на всякий случай сделал нагрузочную ЭКГ пробу (чтобы отвергнуть сердечную причину боли - ишемию при длительно учащенной ЧСС) или стресс-ЭхоКГ. Холтер и обычная ЭхоКГ не требуются.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2019, 11:22
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
хорошо, сейчас узнаю делают ли это в центре у Макарова Л.М.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2019, 16:49
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Александр Иванович, добрый день! Леонида Михайловича сейчас нет в Москве, а в центре - не знают точно - что нам именно нужно - тредмил тест или велодорожка, говорят что ребенок ростом 100 см - не сможет что-то изобразить на беговой дорожке.
Хотя у них есть в прейскуранте - экг с нагрузкой.
Эта нагрузка -без разницы какая? Хоть поприседать определенное кол-во раз - или есть какие-то четкие критерии экг с нагрузкой - для маленького возраста?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.04.2019, 19:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поприседать - нет.
Нужна дозированная нагрузка с одновременной записью ЭКГ, можно велоэргометр, если с дорожкой не получится.
Еще вариант - стрессЭхоКГ.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2019, 19:58
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Александр Иванович, добрый день!
экг с нагрузкой нам не сделали, она ни по росту ни проходит до тренажера, ни до педалей не дотягивается, у нее рост 102 см. И поприседать тоже сказали - не вариант.
Предложили на момент холтера - например покататься на велосипеде или что-то поделать физическое (потому что других вариантов не могут предложить).
16 апреля сделали холтер. Вечером на улице - покатались в течение часа на велосипеде (это на холтере будет ЧСС под 200 где).
А к Леониду Михайловичу попала только сегодня. Он сказал что на холтере - выраженная синусовая тахикардия в том числе и в ночное время и назначил атенолол и через месяц на этой дозе контроль экг и холтера. Сказал, что причина тахикардии скорее всего вне сердца, дополнительно рекомендовал сделать узи надпочечников. Но мой взрослый эндокринолог - сказал,что у детей это вообще не является критерием и если уж заморачиваться поиском феохромоцитомы - то лучше сделать суточную мочу на мета/норметанефрин , т.к. нормальный размер надпочечников ничего не исключит.
Спрашивала его - по поводу приема атенолола и что мы в конце мая улетаем в отпуск на 10 дней в Турцию и это придется на прием атенолола , сказал вообще не критично. А в Нии Педиатрии - нас хотели на подбор дозы антиаритмика - в стационар класть. Поэтому несколько в растерянности - можно ли на фоне приема атенолола - весь этот месяц до следующего холтера не напрягаться и не бояться брадикардии или чего-либо другого?
И еще вот тут старшая дочь просит фитнес- браслет, там одна из функций есть и подсчет пульса. Может и младшей на время приема атенолола стоит такой приобрести и носить?

Выложу новый холтер - только заключение и экг в этот день (обычное).
Если нужны другие бумажки из холтера - то прикреплю какие скажете.
Единственное что - Холтер и экг - получилось сделано - на момент перенесения кишечного вируса (3-4 день) (мы думали что ребенок что-то съел/отравился (она привита от ротовируса) - ее тошнило несколько дней, но оказалось что в саду многие переносили кишечную инфекцию).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо большое за ответ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.05.2019, 21:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не бояться можно. И фитнес-браслет можно.
Пробежался по теме и не увидел, что Вы проверили то, что я когда-то рекомендовал:
Цитата:
Ферритин, ОЖСС и сыв.железо - ДА, при нормальном гемоглобине бывает латентный (скрытый) железодефицит.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.05.2019, 10:20
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Добрый день! Спасибо большое!!

Не проверились(( так как все время хотела с чем -то совместить взятие крови из вены,чтобы не колоть лишний раз, а получалось все время сдавать во время болезни, поэтому в планах есть и помню об этом.

У меня есть глупый вопрос, скорее всего притянутый за уши к нашей проблеме.
Я на постоянной основе даю ребенку вигантол - масляный вит.Д - с рождения по 1 капле, с 2 до 3 лет давала по 3 капли (не сама назначила, а педиатр сказала новые нормы) , а сейчас по 2 капли (1000 ед). Дозы я знаю , что профилактические, но не может быть хронической передозировки вит.Д и на этом фоне тахикардии и нарушения ритма. Стоит проверять вит.Д в крови, или это вообще бред?

и еще вопрос появился, взвесила ребенка - она весит 15,3 кг, а на приеме у Леонида Михайловича, я сказала 16 кг. Это ведь не очень существенно и не требует коррекции назначенной дозы атенолола?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.06.2019, 18:31
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Александр Иванович, добрый вечер!
Дочь сейчас принимает атенолол. Нам предстоит лечение зуба через неделю под местной анестезией и стоматолог просила уточнить - можно ли использовать анестетик с вазоконстриктором - ультракаин (с эпинефрином в разведении 1:200000) или лучше без вазоконстриктора - мепивастезин, ну или вообще все можно. Я вроде бы уже это спрашивала у Вас, но доктор просила узнать -не противопоказаны ли ребенку вазоконстрикторы в местной анестезии.
Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.06.2019, 20:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.08.2020, 00:51
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
Александр Иванович, здравствуйте!

Сейчас дочке 5, 5 лет. По рекомендации Леонида Михайловича мы прошлый год делали холтер и экг раз в 3 месяца. Пропили 3 месяца ( С конца мая по август) атенолол - на частоту приступов он особо не повлиял - но ЧСС снизил до нормы. С сентября 2019 года ничего не принимает.
Приступы в целом 1 раз в 5 недель. Удается купировать вагусными пробами. С начала этого года - приступы бывают 1-2 в месяц - но тогда - и реже происходят -были 19 ноября, 27 декабря, 17 и 23 января, потом 28 марта и 29 марта.
Вот 28 марта - мы уже были на даче на карантине и дочь скакала на батуте и пропустила начало приступа. Прибежала со словами - что сердце бьется в спину и ЧСС было 200-240. Вагусные пробы не помогали - уже прошло 40 минут или больше и я по рекомендации Леонида Михайловича дала атенолол. ЧСС постепенно стало снижаться - но еще около получаса было 130-140. В целом приступ (с того момента что я его засекла) -был около часа или немного больше.. Но на следующий день утром тоже был приступ (но его быстро купировали - в течение 5-10 минут ) и днем перед сном показалось что тоже (не смогла найти пульс на руке) - но пока я бегала за пульсоксиметром- ребенок уже сама потужилась и чсс уже показывало на пульсоксиметре в норме. Поэтому про третий приступ это не точно. Если и был - то меньше 5 минут.

Атенолол разово -не мог спровоцировать такой частый приступ на следующий день? Хотя когда мы его пили курсом 3 месяца -ничего подобного не было.


Потом приступ был 19 мая и 26 июля - все удавалось купировать в течение 15-20 минут.

Но у нас появился новый триггер приступа. Это батут. А первый это икота.
Почти каждый второй приступ у нее был на фоне икоты - которую не удалось остановить в ближайшие пару минут, и 2 приступа после прыжков на батуте..

Планово попасть к Леониду Михайловичу мы смогли только на этой неделе после приема в декабре 19 года. По его мнению - нет показаний к РЧА и можно заниматься фигурным катанием. Ура!

Я опять повторила ребенку гормоны щитовидной железы и наконец сдала ферритин. Только про ОЖСС и железо забыла.(( Посмотрите пожалуйста наш холтер и анализы. Меня смущает немного у нее - ферритин 28 - это норма для ее возраста или есть показания к приему железа. У меня когда я смотрела свой ферритин он был около 60.Но может у детей другие требования. Это может быть все-таки причиной нашей синусовой тахикардии?

И будет ли полезна ребенку омега? Она рыбу ест, но не часто. Питание у нее разнообразное, мясо любит, ест нормально, но вес все равно набирает плоховато.
Из жалоб на данный момент -поллакиурия - в июле началась - после стрессовой ситуации. Сейчас уже снижается частота - но не полностью. ОКА мочи -в норме.
Вид Д -получает -1000 ед.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

холтер от декабря 2019 года

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

холтер - август 2020 год

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если нужен - то есть еще холтеры на фоне приема атенолола в прошлом году.
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.08.2020, 10:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,575 раз(а) за 9,740 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Железо в профилактической дозе я бы дал.
Батут и икота - указывают скорее всего на механизм начала - обратные движения в пищеводе. Лучше этого избегать.
При достаточной инсоляции дополнительный витамин Д в таком возрасте не нужен.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.08.2020, 18:13
MELISENTA777 MELISENTA777 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
MELISENTA777 *
спасибо большое, Александр Иванович!

Посмотрела в гематологии - Вадим Валерьевич рекомендует бисглицинат железа (у солгар - хелатное железо) - 18-25 мг -через день.

1.На вес ребенка 18 кг - железо 25 мг - через день - нормально будет. Пить 2-3 месяца?

2. Атенолол - все-таки не бояться пробовать - как таблетка "скорой помощи"- если пропущено начало приступа. Или лучше АТФ все-таки?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.