Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.02.2007, 22:24
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Город: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно, конечно, и в обычные пробирки брать, но лаборатория это делать нам не рекомендует, да и мы уже заметили - лучше не надо, поскольку результат становится трудно интерпретировать
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.02.2007, 22:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,091
Поблагодарили 34,018 раз(а) за 32,340 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Денис, не секрет - насколько трудно? и кому: Вам или работникам лаборатории сложнее работать без Вакутайнеров? Специально взглянул на публикации по теме: американские коллеги показали, что при использовании 3,2% цитрата при оптимуме соотношения обьемов кровь/цитрат = 9/1, у пациентов на антикоагулянтах нет значимой разницы в МНО, даже если пробирка или шприц заполнены не на 100%, а на 60% (то есть вместо 9 мл крови на 1 мл цитрата взято всего 5,5 мл). Ладно, можно не назначить варфарин пациенту, если нет МНО, а как с диагностикой ДВС или других экстренных коагуло-проблем дело обстоит сейчас? В истории доктора пишут ""коагуло-тесты не проведены из-за отсутствия вакутайнеров"?

Am J Clin Pathol. 1998 May;109(5):595-9.
Minimum specimen volume requirements for routine coagulation testing: dependence on citrate concentration.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.02.2007, 00:15
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dtver
Можно, конечно, и в обычные пробирки брать, но лаборатория это делать нам не рекомендует, да и мы уже заметили - лучше не надо, поскольку результат становится трудно интерпретировать
ИМХО очень капризная у Вас лаборатория

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.02.2007, 00:40
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dtver
Можно, конечно, и в обычные пробирки брать, но лаборатория это делать нам не рекомендует, да и мы уже заметили - лучше не надо, поскольку результат становится трудно интерпретировать
Боюсь, что это недоразумение.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.02.2007, 09:24
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моему, они просто работать не хотят...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.02.2007, 22:56
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Город: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Вадим Валерьевич, уважаемые коллеги!
Интерпретировать результат сложно, конечно же, нам - потому что разброс значений на одной и той же дозе превышает все допустимые пределы - проверено печальным опытом. Отговорка одна - берите в спец пробирки. Далее, кровь из вены берет процедурная сестра, для нее париться с цитратом тоже удовльствие слабое, сестры и так бунтуют по тихому. Можно, конечно, взять забор крови на себя, но тогда в следующий раз мне предложат самому и клизмы ставить своим пациентам Вообще с нашей лабораторией общаться сложно, я как то рассказывал, что бывают дни, когда креатинин у всех в отделении за 100, что то там с реактивами... Я рискую нарваться на критику, но мне проще своих пациентов отправить в коммерческую лабораторию - 100 р все удовольстие, результатам можно верить - опять же опыт уже есть. А решать вопросы взаимодействия с другими отделениями, писать жалобы (и отвечать на них) или закупать унитазы будет зав отделением. Я несколько месяцев назад от заведования отказался в том числе и по этой причине...
Да, из коагуло-тестов мы имеем время кровотечения, время свертывания, АЧТВ и фибриноген, тромбоциты, конечно, тоже посчитают.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а): У нас в гематологии тоже лаборанты порой устраивали "день низких гемоглобинов"
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.02.2007, 23:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,091
Поблагодарили 34,018 раз(а) за 32,340 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dtver
из коагуло-тестов мы имеем время кровотечения, время свертывания, АЧТВ и фибриноген, тромбоциты, конечно, тоже посчитают.
Интересно, АЧТВ тоже "скачет" от вакутайнера к обычной пробирке? Или гепаринотерапию по АЧТВ у Вас не контролируют?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.02.2007, 23:37
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Город: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АЧТВ не скачет, т.к. всегда берется в обычную пробирку. Да это и не страшно, потому что у нас, действительно, гепаринотерапию по АЧТВ не контролируют. Потому что гепаринотерапии в современном смысле этого слова у нас нет. А есть у нас профилактика DVT у больных с ОКС - не более того
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.02.2007, 00:09
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dtver
А есть у нас профилактика DVT у больных с ОКС - не более того
О, Денис, спасибо: я-то ломала голову, как культурно обозвать то безобразие с гепарином, которое является нашей common practice...

Комментарии к сообщению:
Dtver одобрил(а): В столице, значит, тоже безобразничают? Тот случай, когда можно и пожалеть, что мы не одиноки во Всленной
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.