Претензии Роспотребнадзора

[cve1964]

Вариант

Сообщение от Aminazinka

"позвонить/написать/сходить на прием к прокурору за разъяснением"

не рассматривается по той причине, что был давным-давно опробован. И результат был равен нулю - "по телефону справок не даём/не является обязанностью/обратитесь за разъяснением к своему руководству".
Цель действа с приказом очевидна - иметь на руках официальное прокурорское разъяснение. А на счёт отмены... Конечно не факт, что прокурор его отменит. Ну и что с того? Ведь изначально я буду в сговоре с главврачом. Не прокурор так главврач отменит. Ну а если и не отменят? По большому счёту от замечания в приказе "не холодно и не жарко".
Не пойму - почему так смущает идея с прокурором?
Год назад я отказался выполнять рекомендацию ФСС "вместо испорченного ЛН выдавать новый, являющийся копией испорченного, вплоть до даты выдачи".
Стал выдавать на основании испорченного решением ВК "задним числом за весь период испорченного ЛН", считая каждый случай "исключительным" и указывая в ЛН реальную дату выдачи. Когда листки не стали принимать работодатели (после кончультаций в ФСС же) - порекомендовал одной гражданке обратиться в прокуратуру. В итоге получил письменное подтверждение своей правоты с прокурорской подписью. Отсканил и стал прилагать к подобным листам. Всех (в т.ч. ФСС) тут же попустило.
И другие случаи были.

[Aminazinka]

Так а не по телефону, а, к примеру, письменно на бланке больницы и за подписью главврача?

[cve1964]

А как сформулировать запрос - у меня самого не получается, ведь в законе "О ПРОКУРАТУРЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" речь идёт о надзоре за соблюдением законов и защите прав и свобод граждан.
Прицепить сюда права организации не получается вроде.
Буду благодарен за примерный текст.

[aberzoy]

Сообщение от cve1964

единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до пятнадцати календарных дней включительно...
3.Продление листка нетрудоспособности на больший срок, чем указано в части 2 настоящей статьи (но не более чем на пятнадцать календарных дней единовременно), осуществляется по решению врачебной комиссии...

Солмневаюсь, что ВК продлевала б/л только на ОДИН (15-й) день.

[cve1964]

Продолжение истории.
Последовала проверка по устранению недостатков, выявленных ранее.
Претензий к дате проведения ВК уже нет - можно проводить и ранее 16-го дня, только писать, что решение вступает в силу с 16-го.
Однако у Росздравнадзора появились новые, в соответствии с 502-м приказом:
1. Секретарь ВК должен быть врачом и обязательно обучен по экспертизе.
2. В медицинскую карту пациента должно быть внесено решение, оформленное протоколом, т.е. должны быть вписаны дата, состав экспертов, перечень рассматриваемых вопросов, решение и его обоснование, подписанные председателем ВК, членами и секретарём (протоколы, которые мы ведём отдельно и их хранение даже не проверяли).

В связи этим мне необходима помощь в виде ответов на вопросы:
1. Правомерно ли требование иметь врача в качестве секретаря? Роспотребнадзор ссылался на Статью 48. Врачебная комиссия и консилиум врачей, а именно на п.1. Врачебная комиссия состоит из врачей и возглавляется руководителем медицинской организации или одним из его заместителей.
2. Правомерно требование вносить в медицинскую документацию пациента решения, оформленного протоколом, т.е. переписывать сам протокол полностью, т.е. выполнения секретарём работы в десятки раз большей, чем он выполняет сейчас.
Заранее благодарю.

[Aminazinka]

Простите великодушно, Вы приказ читать не пробовали?

[cve1964]

На похожий вопрос одного из коллег на "дне эксперта" сотрудник МЗ области дал разъяснение, аналогичное Вашему, т.е. посоветовал почитать приказ. Пробовали. Даже по-первах казалось, что получилось - систематические проверки ФСС ни одного замечания по решениям ВК не повлекли.

[Aminazinka]

Не получилось, видать. Потому что ответы на все вопросы в приказе имеются прямым текстом.

[cve1964]

Разжуйте мне недоумку, если Вас это не сильно затруднит.

[Skirr]

Сообщение от cve1964

1. Правомерно ли требование иметь врача в качестве секретаря? Роспотребнадзор ссылался на Статью 48. Врачебная комиссия и консилиум врачей, а именно на п.1. Врачебная комиссия состоит из врачей и возглавляется руководителем медицинской организации или одним из его заместителей.

Частично Вы сами ответили на свой вопрос. Продолжение - в приказе 502н:

12. В состав врачебной комиссии и ее подкомиссий включаются заведующие структурными подразделениями медицинской организации, врачи-специалисты из числа работников медицинской организации.

- то есть исключительно врачи.

Сообщение от cve1964

2. Правомерно требование вносить в медицинскую документацию пациента решения, оформленного протоколом, т.е. переписывать сам протокол полностью, т.е. выполнения секретарём работы в десятки раз большей, чем он выполняет сейчас.
Заранее благодарю.

502н:

17. Секретарь врачебной комиссии (подкомиссии врачебной комиссии) вносит принятое решение в медицинскую документацию пациента, а также в журнал.

ПыСы от себя. Мы разработали в своём учреждении бланк - на одной стороне лечащий врач пишет эпикриз на ВК, на второй - оформляется решение ВК. Бланк вклеивается в медкарту, и усё. Проверка ФСС признала бланки легитимными, нарушений в них не усмотрела (были другие, но это совершенно иная история).

[cve1964]

Сообщение от Skirr

Мы разработали в своём учреждении бланк - на одной стороне лечащий врач пишет эпикриз на ВК, на второй - оформляется решение ВК. Бланк вклеивается в медкарту, и усё. Проверка ФСС признала бланки легитимными, нарушений в них не усмотрела (были другие, но это совершенно иная история).

Я понимаю, что ф.003 и ф.025 хранятся с вклеенными протоколами больше требуемых 502-м приказом 10 лет. Но карты, как ни крути, периодически теряются. Кроме того, в 323-м законе имеется такая новелла: Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (нам прокуратура уже разъяснила, что карту пациент может получить на руки). Если карта с "решением, оформленным протоколом" окажется на совершенно законных основаниях у пациента, то как Вы будете осуществлять хранение протокола в течении 10 лет?
Что до ФСС, то выше (№22) я уже писал, что ФСС претензий не имел. Увы...

[Skirr]

Во-первых, имеется запись в журнале.

Во-вторых, если у Вас теряются карты - точно также могут потеряться и отдельные протоколы.

В третьих, при выдаче карты на руки, а также для решения проблемы "утери" - делайте ксерокопии протоколов.

П.С. Мы карты на руки не выдаём вообще, только заверенные подписью ГВ и печатью ксерокопии (за исключением судебных запросов). Пока претензий не было.

[efns]

Есть один вопрос к автору этой темы, может вы что-то попутали, но Роспотребнадзор другими вопросами занимается. Может вас проверял Росздравнадзор? Если да, то сначала надо обратиться с этим вопросом в центральный аппарат Росздравнадзора на Славянской площади г. Москвы.

[cve1964]

Сообщение от Skirr

Во-первых, имеется запись в журнале.

И в журнал Ваш секретарь ВК (врач!) в соответствии с требования 502-го приказа записывает решение, оформленное протоколом?

Сообщение от Skirr

Во-вторых, если у Вас теряются карты - точно также могут потеряться и отдельные протоколы.

Могут, если протоколы не хранятся все вместе отдельно от всеё иной документации (нам ФСС разъяснил что протоколы целесообразно вести в отдельном журнале. Надеюсь, Вы согласитесь, что утрата журнала с протоколами, к которому доступ имеют только члены ВК, менее вероятна, че утрата протокола, хранящегося в карте, которая достаточно энергична перемещается между регистратурой и кабинетами поликлиники.

Сообщение от Skirr

П.С. Мы карты на руки не выдаём вообще, только заверенные подписью ГВ и печатью ксерокопии (за исключением судебных запросов). Пока претензий не было.

Это потому, что никто ещё не сообразил потребовать оригинал карты в соответствии с новым правом - у нас уже сообразили.

Сообщение от efns

Роспотребнадзор другими вопросами занимается. Может вас проверял Росздравнадзор?

Конечно Росздравнадзор. Описка.
А запрос мы написали в МЗ РФ.

[efns]

Сообщение от cve1964

Конечно Росздравнадзор. Описка.
А запрос мы написали в МЗ РФ.

Потеряете время и жаловаться некому будет. Минздрав отправит ваше письмо в Росздравнадзор( компетенция) , а они вам. Лучше наоборот было бы, вы письмо в Росздравнадзор и если ответ не устраивает то , со своими претензиями и вопросами в Минздрав . А теперь если не устроит , то только в суд.