Врач не ведёт записей в медкарте.

[Tatius_spb]

Сообщение от Rodionov

Если бы меня пациент попробовал бы прессовать подобным образом, я бы написал служебку (и в милицию), что пациент похитил принадлежащий ЛПУ документ. Надо ж как-то себя защищать о любителе

Простите, не поняла, почему прессовать? И каким именно образом?
Мне кажется вы не очень поняли ситуацию.
Может быть моя вина, что я не слишком верно её изложила.

Вопрос то вроде ясен.
Врач ведёт свою карту (завёл её после второго посещения, первое посещения в основную карту занесено) и отказывается вести запись в основную.

Выше уже ответили, что карта может быть только одна.
Что вполне логично, ведь все записи должны быть последовательны . . .

[Tatius_spb]

Сообщение от Rodionov

Закон не предусматривает понятия "основная карта". Врач скорее скажет, что его карта - основная, а та, которая у вас на руках, - самовольно унесена вами когда-то давно и считается утраченной.

Нет, уже поезд ушёл, сказать не сможет
В карте есть записи специалистов и её же первая.

[BBC]

Резюме.
- медицинская карта амбулатрного больного - документ, установленный требованиями права
- карта должна храниться в регистратуре (выдавать на руки нельзя, хранить в кабинетах нельзя)
- обращение к врачу должно фиксироваться в карте

записи в медицинской карте производятся лечащими врачами в установленном порядке, в порядке текущих наблюдений.

- никаких альтернативных записей законом не предусмотрено, вести свою записную книжку врач вправе, но она не является документом.

Отказ врача от внесения записей в карту лишает иных врачей объективной информации о динамике состояния здоровья и статусе и, тем самым, ограничивает право пациента на получение качественной МП.
Обращение к администрации лечебного учреждения оправдано.

[Tatius_spb]

Сообщение от Rodionov

Если бы меня пациент попробовал бы прессовать подобным образом и начал бы сутяжничать, я бы написал служебку (и в милицию), что пациент похитил принадлежащий ЛПУ документ. Надо ж как-то себя защищать от любителей хранить карту дома.

Что касается количества жалоб. Одно посещение - один диагноз (т.е. один страховой случай). Страховая компания оплатит только один диагноз. Стало быть и жалобы могут быть зафиксированы только те, которые относятся к этому заболеванию. Во всяком случае на участке с нормой в 12 минут на клиента я бы работал так. В федеральном учреждении иногда можно себе позвонить расслабиться и полечить сразу несколько болезней. Но это моя добрая воля.

У нас теперь 9 минут, после моих обращений увеличить время приёма. Расщедрились на 2 минуты

Но с жалобами сложно. Ведь не знаешь, какую считать главной.
Озвучишь одну, а вторая оборачивается скорой.

Ну, раз уж действителньо так, значит теперь нужно брать талоны сразу по несколько, талон - жалоба.
Правильно?

[Tatius_spb]

Сообщение от BBC

Резюме.
- медицинская карта амбулатрного больного - документ, установленный требованиями права
- карта должна храниться в регистратуре (выдавать на руки нельзя, хранить в кабинетах нельзя)
- обращение к врачу должно фиксироваться в карте

- никаких альтернативных записей законом не предусмотрено, вести свою записную книжку врач вправе, но она не является документом.

Отказ врача от внесения записей в карту лишает иных врачей объективной информации о динамике состояния здоровья и статусе и, тем самым, ограничивает право пациента на получение качественной МП.
Обращение к администрации лечебного учреждения оправдано.

Спасибо !
Ясность внесена полная.
Наверное, тему можно закрыть

[trifonova]

Сообщение от Tatius_spb

У нас теперь 9 минут, после моих обращений увеличить время приёма. Расщедрились на 2 минуты

Но с жалобами сложно. Ведь не знаешь, какую считать главной.
Озвучишь одну, а вторая оборачивается скорой.

Ну, раз уж действителньо так, значит теперь нужно брать талоны сразу по несколько, талон - жалоба.
Правильно?

Страховая оплатит одному врачу одно посещение в этот день данного пациента. Можно с одним талоном пройти в день несколько разных специалистов, но нельзя с тремя талонами в день к одному в разное время.

[trifonova]

Бывают ситуации, когда направляем на консультацию в другой город, в область. Пишем направление, в котором указываем к кому, с чем, для чего, часто прикладываем копии предыдущих обследований, например МРТ, ФГДС. Обратно пациент приходит с отрывным талоном от этого направления, где д-з и рекомендации, и этот талон вклеивается в амб карту. Там где пациент был на консультации, тоже остаются какие-то записи. В женской консультации свои карточки, в урологии свои, в онкодиспансере свои. Т.ч. сделать одну амб. карту, как то не получается.

[Rodionov]

Не одна амбулаторная карта - один больной, а одно медучреждение - одна амбулаторная карта.

[Tatius_spb]

Сообщение от trifonova

Страховая оплатит одному врачу одно посещение в этот день данного пациента. Можно с одним талоном пройти в день несколько разных специалистов, но нельзя с тремя талонами в день к одному в разное время.

Нет, у нас так нельзя. Один талон – один врач.Везде свои порядки.

[Tatius_spb]

Сообщение от trifonova

Бывают ситуации, когда направляем на консультацию в другой город, в область. Пишем направление, в котором указываем к кому, с чем, для чего, часто прикладываем копии предыдущих обследований, например МРТ, ФГДС. Обратно пациент приходит с отрывным талоном от этого направления, где д-з и рекомендации, и этот талон вклеивается в амб карту. Там где пациент был на консультации, тоже остаются какие-то записи. В женской консультации свои карточки, в урологии свои, в онкодиспансере свои. Т.ч. сделать одну амб. карту, как то не получается.

Разумеется, в кожном диспансере своя карта, в ревматологическом центре своя, но как сказал господин Родионов, одно учреждение – одна карта.
Речь именно об этом.

И меня эта ситуация очень тяготит, ибо предстоит решать этот вопрос скорее всего через начмеда.
Валерий Валерьевич понял ситуацию правильно и объяснение я получила.

[FilippovaYulia]

Уважаемая Tatius, только учтите, что "основная" карта - это та, которая у "основного" врача, то есть в мед. учреждении, и именно в ней врач - все врачи этого мед. учреждения - обязан вести записи. Та, что у Вас - не "основная", медицинская карта вообще не должна находиться на руках у пациента. Естественно, когда Вы унесли мед. карту с собой, врач был вынужден завести дубликат. Теперь этот дубликат стал "основной" медицинской картой, медучреждение обязано его хранить, на руки пациенту не выдавать, и больше ни в какие - те, что пациент носит с собой - врач писать не обязан. Мед. карта, которая находится на руках у пациента, недействительна. В той же мед. карте, которая хранится в медучреждении, терапевт все записи - с Вашего же описания - ведет на каждом приеме.

[Tatius_spb]

Сообщение от FilippovaYulia

Уважаемая Tatius, только учтите, что "основная" карта - это та, которая у "основного" врача, то есть в мед. учреждении, и именно в ней врач - все врачи этого мед. учреждения - обязан вести записи. Та, что у Вас - не "основная", медицинская карта вообще не должна находиться на руках у пациента. Естественно, когда Вы унесли мед. карту с собой, врач был вынужден завести дубликат. Теперь этот дубликат стал "основной" медицинской картой, медучреждение обязано его хранить, на руки пациенту не выдавать, и больше ни в какие - те, что пациент носит с собой - врач писать не обязан. Мед. карта, которая находится на руках у пациента, недействительна. В той же мед. карте, которая хранится в медучреждении, терапевт все записи - с Вашего же описания - ведет на каждом приеме.

Нет, здесь другая ситуация.

И ответ на неё я получила.

Но повторю.

1. В первом посещении врач сделал запись в медкарте.
2. Во втором посещении имея перед собой ту же амбулаторную карту, врач уже записывал куда-то себе.

Карта на данный момент используется постоянно, её заполняют другие врачи поликлиники, но записей терапевта в ней нет. И врачи не могут с ними ознакомится.
Карта заполняется непоследовательно.
А при проверке страховой нужна будет именно эта карта с направлениями, обследованиями, анализами, записями других специалистов. Все обследования подшиты только в моей карте.
Какой смысл предоставлять карту с записями одного врача я не знаю.

Так же в городе Санкт-Петербурге ситуация такова, что медкарту требуют при любой консультации, везде куда мне выдают направление, в ин. Павлова, в центр Алмазова, везде нужно с собой принести медкарту. Так же на любое исследование в диагностическом центре, без карты не примут.
Поэтому в руки к пациентам карты в любом случае попадают.

Мне эта ситуация так же не нравится.

Но не я устанавливаю правила.

И мне не хотелось бы тратить здоровье на решение вопросов , которые должны решаться между руководством и врачами поликлиники.

Очень прошу более внимательно прочитать тему.

И повторюсь, что видимо только Валерий Валерьевич её понял правильно.

[Rodionov]

Потому что Валерий Валерьевич - Мудрейший из Мудрых. Отдайте "свою" карту теравпевту для хранения в регистратуре, попросите их склеить и не занимайтесь сутяжничеством.

[Tatius_spb]

Сообщение от Rodionov

Потому что Валерий Валерьевич - Мудрейший из Мудрых. Отдайте "свою" карту теравпевту для хранения в регистратуре, попросите их склеить и не занимайтесь сутяжничеством.

В регистратуре карты больше не хранятся.
Только в кабинете врача.
Врач же не жалует хранение карт целых участков, что естественно.

Поэтому мне поведение врача с дублированием своих записей возможно и понятно, но непонятно, почему она отказывается делать записи в моей мед карте.

Поэтому и обратилась сюда за советом, права ли врач.
Вот и всё что мне нужно было узнать.

[FilippovaYulia]

Сообщение от Tatius_spb

2. Во втором посещении имея перед собой ту же амбулаторную карту, врач уже записывал куда-то себе.

.

Откуда врач взял эту карту? Если Вы принесли ее с собой - врач может "иметь ее перед собой" и читать ее, но не обязан в ней писать, он вправе завести дубликат для хранения в медучреждении.
"Карта на данный момент используется постоянно, ее заполняют другие врачи поликлиники"
Опять-таки повторю, карта, хранящаяся у пациента недействительна. "Другие врачи" могут писать в ней, но не обязаны - и вправе потребовать ту карту медучреждения, которая хранится у терапевта. Но потребовать не у Вас - а отправить за мед. картой регистратора,санитарку, медсестру, да хоть курьера или отправиться за картой лично. Никакой "своей" мед.карты на руках у пациента быть не должно.