Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.02.2009, 23:56
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курсы ВМА рассчитаны на военное время. Например, наша больница "общей практики" в военное время становится нейрохирургическим госпиталем, причём из 360 коек развёртывает 1200. Так что Вас никто и не обманывал - Ваши курсы проводились от военкомата рассчитаны на военное время.
  #17  
Старый 08.02.2009, 00:02
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
* задумался.... В законодательстве об образовании, кое по роду службы читаю непрерывно, не встречал понятия "курсы военного времени".... Да еще дающие право на получение сертификата и работу в мирное время.

P.S. Наука умеет много гитик
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #18  
Старый 08.02.2009, 00:14
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные курсы по сути не имеют право выдачи сертификата и не действуют вне военного времени.

В моём учреждении ВСЕ хирурги прошли курсы по нейрохирургии от военкомата, но право работы нейрохирургом в мирное время не получил никто.
  #19  
Старый 08.02.2009, 00:25
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылка на "мое учреждение" малодоказательна и уже готова повлечь за собой несколько рассказок о событиях в "других учреждениях", где с позиций медицинского образования, допуска к профессиональной деятельности и пр. творились такие чудеса, что у юристов от хохота аппетит портился.

Благоволите ссылку на нормативно-правовой акт. До той поры позвольте Вам не верить.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #20  
Старый 08.02.2009, 00:52
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коротко - так.
Я - зав. хирургич. отд. поликлиники.
Регулярно (раз в три года) прохожу курсы по ГО как зав. перевязочным отделением.

При возникновении нештатной ситуации знаю следующее:

1. Если не связано с военной ситуацией (авария на "мирном" объекте) - развёртываю перевязочное отделение.
2. Если объявляется мобилизационная ситуация - выезжаю в село *** и развёртываю отделение нейрохирургического госпиталя.

Ранее имел мобпредписание во всеми "секретностями" - при возникновении нештатной ситуации обязан был явится в *** и заступить на должность начмеда полка МВД в ***.

Так что имею полное право заявить - не путайте гражданскую специальность с военобучем!
  #21  
Старый 08.02.2009, 01:15
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Должностями мерятся будем? Так вот я тот, кто периодически преподает на таких курсах , имея медицину катастроф основной преподаваемой специальностью и по сей день допуск имеет не последний.
Я стал неграмотно писать? Ссылку на НПА про военобуч жду по прежнему.

P.S. Право то Вы имеете (с), но ссылку предоставьте.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #22  
Старый 08.02.2009, 01:28
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всемерно- и Велико- уважаемый Валерий Валерьевич! (Прогиб засчитан? )

Вы реально должны понимать, что ссылок на секретные документы я Вам не предоставлю. Поверьте мне на слово - курсы от военкомата за обучение не засчитываются, а приходят к нам в разнарядке как обязательные.
  #23  
Старый 08.02.2009, 01:34
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну положим секретности там особой и нету, я же у Вас план-задание не прошу , а курсы ускоренной подготовки - секрет только для абитуриента.
Надеюсь вы поняли, чем была вызвана моя настойчивость в отношении НПА?
К обсуждению этой темы рассматриваемое обсуждение отношения имеет мало.
* задумался не сменить ли ник на ВВВВС
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #24  
Старый 08.02.2009, 02:23
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
* не, ВВС круче - похоже на радиостанцию наше молодости, которой все верили.
__________________________________________________ _____________

Реально - может, и без всякой секретности, но приходят разнарядки от военкомата: хирургу - пройти курсы, окулисту - месяц отсидеть на приёме в военкомате и т.д. И никуда от военной машины Вы не денетесь - задавит...

В том числе и направления от военкомата - например, по плоскостопию или сколиозу - срочно рентген, и не волнует, что у рентгенолога давно Зиверты на ставку закончились...
  #25  
Старый 08.02.2009, 13:44
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,990
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,147 раз(а) за 2,072 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Валерий Валерьевич!
Что Вы скажете по поводу выдачи сертификата эндокринолога врачам-терапевтам 2002-2005 годов выпуска по окончании цикла повышения квалификации ? И последующего присвоения им квалификационной категории по эндокринологии?
Я могу пока сказать одно - работают неграмотно, умений и опыта нет, зато сами уверены, что знают достаточно.
  #26  
Старый 08.02.2009, 14:36
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
очень актуальная проблема.
из 10 нейрохирургов работающих в отделении - у двух ординатура, у пяти первичка на центральных базах, у остальных - "первичная специализация по клинической нейрохирургии" на базе областной клинической больнице (врачебная ассоциация области, организовавшая обучение имела на это гос. лицензию) руководили обучением два к.м.н.
общее время обучения от 450 до 520 часов.
коллега не имевший первички уволен в прошлом году по предписанию росздравнадзора (в наличии сертификат специалиста от2005 года), теперь работает как врач скорой помощи.
в регионе недостаток специалистов, дежурить в отпускной период некому. занимаемся больше нейротравмой, плановая помощь 20 % от общего объёма.
первичка на месте как я понимаю тоже полулегальная..(все нейрохирурги имеют квалификационные категории )
ждем следующей проверки.
с уважением Мазарский Е.Г.
  #27  
Старый 08.02.2009, 15:35
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
дополнение про военкомат_

В программу любого курса по повышению квалификации входит определенное кол-во часов по ГО и ЧС.
В учебный план любого "партизанского курса" входят часы по специальности, организации и тактике медицинской службы.

если курс проводится нейрохирургам (хирургам, терапертам, и т.д.)
работающим по данной специальности - соответственно допущенным к работе (работодатель может брать на работу только специалистов имеющих документальное подтверждение о прохождении учебы по выбранной специальности) в данном случае это свидетельство о первичной специализации, где ясно написано - присвоена специальность (в старой трактовке может работать) нейрохирург (хирург и т.д.)
учебное заведение,обучающее по программе,после успешной сдачи
курсантами экзаменов выдает документ - свидетельство о прохождении курса. а специалистам - продлевает (выдает) сертификат специалиста.
военное или гражданское заведение - без разницы.
для обучения необходима гос лицензия, а её наличие дает право на выдачу документов гос образца (свидетельств и сертификатов).

сертификат специалиста не может быть выдан после прохождения курсов повышения квалификации человеку у которого нет соответствующей ква
лификации (первички)

иногда возможны ошибки (например направление и ходатайство работодаделя были восприняты как гарантия легетивности сертификата и
или специалиста)
в этом случае обучающее заведение может отозвать документ.

сведения получены из разъяснения Росздравнадзора, по конкретному случаю,по месту работы.

с уважением Мазарский Е.Г.
  #28  
Старый 08.02.2009, 16:40
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена
много с КПК из аэропорта не скажу -здесь баз нет. Но алгоритм чтения тех же приказов тот же и результат будет тот же.
Господин Мазарский, в Ваших рассуждениях море неточностей, не надо судить о праве столь поверхностно.
И не лицензия дает право на выдачу гос документов, а гос аккредитация.
И ответственность за выданные документы несет образовательное заведение, а не допустивший к работе работодатель. И ни в жизнь не выдам я документов специалисту, не имеющему права на их получение. И на курс его не приму, сколько бы он не работал какую бы категорию не имел.
И эти случаи каждый день...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #29  
Старый 09.02.2009, 19:49
neuronpg neuronpg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neuronpg *
Вот, вот тема действительно актуальна так как таких как я людей по стране сотни. Менять проф. деятельность после определенного накопленого опыта в нейрохирургии по моему недопустимо. Уважаемый ВВС, может ли мин задрав какие -то послабления данной категории предпринять в ближайшее время? Есть ли в перспективе вступления каких -либо послабляющих подпунктов к нам у приказа 112?
  #30  
Старый 10.02.2009, 19:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,990
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,147 раз(а) за 2,072 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наша академия раздает сертификаты без разбора. Жаль пациентов, квалификация таких врачей очень низкая. Но эти незаконные сертификаты еще и продляются. Исходный низкий уровень с годами падает еще ниже, потому что молодежь учиться не хочет. Врачи поликлиник забитые, замучанные ДЛО, ДД, планов "громадьем", погоней за посещениями. Грустная картина.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.