Рак - кости

[VikkyLaPina]

Сейчас ничего не делают, а лето-осень - информация по химиотерапии в первом посте. Иммуногистохимия - вообще первый раз слышу.

Будет комиссия - через пару дней, и будут назначать химиотерапию. Но я с врачом разговаривала - будет бонефос, циклофосфан и что-то еще с названием похожим на цикло...

Ногу уже показали врачу, отек и посинение сняли индовазином. Но что хуже всего - состояние ухудшается с каждым днем. Может ли районный онколог назначить хотя бы бисфософнаты и их могут начать капать уже сейчас? Потому что пока комиссия, пока подойдет очередь на госпитализацию, это же время. А зомета и бонефос в капельнице все-таки обезболивание дает и кости сохраняет. Мы бы прокапали дома, только я понять не могу - кто должен выписать рецепт для покупки этих лекарств и назначить дозировку?

Анализы какие есть.
Вот в пятницу сделали ЭКГ - динамики по сравнению с выложенной нет. (и скана новой у меня нет).
И что можно сделать, чтобы помочь ей как-то, чтобы состояние не ухудшалось стремительно?

[vmark]

Бисфосфонаты назначает химиотерапевт.

[VikkyLaPina]

Маме назначили в капельнице бонефос - капельница раз в 28 дней, и противоопухолевый препарат в таблетках, какой - еще не знаю, врач назначение еще не написал.
Достаточно ли бонефос раз в месяц или все-таки нужен постоянный прием таблеток между капельницами?
И еще вопрос такой - почему не назначили противоопухолевый препарат в капельнице? И в каких случаях такое назначают? Когда пациент не сможет перенести химию в капельнице? Или когда надежды уже нет?
и еще вопрос - дзюгерик дает какие-то побочные эффекты или нет?

[aberzoy]

Сообщение от VikkyLaPina

Достаточно ли бонефос раз в месяц или все-таки нужен постоянный прием таблеток между капельницами?

раз в месяц.

И еще вопрос такой - почему не назначили противоопухолевый препарат в капельнице?

А почему Вы нас спрашиваете, а не лечащего врача?

[vmark]

Дюрогезик (как и любое другое лекарство) может дать побочные эффекты, если 1. Его назначили рано или механизм развития боли не соответствует обезболивающему действию дюрогезика. 2. Не учли сопутствующие заболевания, вес, сознание и некоторые другие аспекты. 3. Может возникнуть индивидуальная непереносимость. 4. Нарушили методику (инструкцию) применения.

[VikkyLaPina]

Сообщение от aberzoy

А почему Вы нас спрашиваете, а не лечащего врача?

потому что врач уходит от прямого ответа.
Типа - комиссия сочла такую схему лучшей, а почему - не объясняет...
Из выписки:
"сделан бонефос 1, 5 гр в/в, проведение курсов х/т нецелесообразно учитывая негативный результат предшествующей терапии."
Я вот не понимаю, они только через полгода поняли, что курс неэффективен, если после третьего курса динамика была отрицательная? Но все равно продолжали вводить неэффективный препарат?
В качестве противоопухолевой терапии назначен анастразол по 1 таб. ежедневно.
НО выдадут анастразол только после 17 января. Я спросила - нужно ли купить и начать принимать сейчас? мне врач сказал, что никакой разницы... Неужели такое может быть?
Еще в больнице сделали рентген руки, обнаружен литический метастаз в верхней трети диафиза плечевой кости. И, похоже, с ногой то же самое, только вот почему-то рентген делать не стали.
Неужели уже все бесполезно, осталось только облегчать боли?

[VikkyLaPina]

Сообщение от vmark

Дюрогезик (как и любое другое лекарство) может дать побочные эффекты, если 1. Его назначили рано или механизм развития боли не соответствует обезболивающему действию дюрогезика. 2. Не учли сопутствующие заболевания, вес, сознание и некоторые другие аспекты. 3. Может возникнуть индивидуальная непереносимость. 4. Нарушили методику (инструкцию) применения.

А когда его надо назначать? Врач в больнице сказал, что если будут сильные боли, то взывать участкового и просить назначать дюрогезик. Но в выписке и рекомендациях про него ничего нет. А участковый терапевт сможет ли правильно подобрать обезболивающее?

Кетонал на данный момент помогает плохо, двигаться все равно больно. Эффективность не больше 10%. Что еще можно из обезболивающих?
Боли в спине усилились, это может быть связано с действием бонефоса? Врач сказал, что болевой синдром может усилиться, но что принимать в этом случае не сказал.

[VikkyLaPina]

Сообщение от aberzoy

раз в месяц.А почему Вы нас спрашиваете, а не лечащего врача?

Ответ постом выше, а еще потому, что здесь есть шанс получить конкретный ответ. Мне вот врач не сказал, ни как долго, ни чего ждать - только про следующий курс и возможное ухудшение болевого синдрома после бонефоса.

Я врача спрашивала что делать, если боли усилятся? Все, что я услышала в ответ - будет плохо, вызывайте участкового терапевта. Ну да, с учетом Новогодних праздников очень ценный совет. А что эти 10 дней делать?

[VikkyLaPina]

Сообщение от vmark

Дюрогезик (как и любое другое лекарство) может дать побочные эффекты, если 1. Его назначили рано или механизм развития боли не соответствует обезболивающему действию дюрогезика. 2. Не учли сопутствующие заболевания, вес, сознание и некоторые другие аспекты. 3. Может возникнуть индивидуальная непереносимость. 4. Нарушили методику (инструкцию) применения.

1. Как понять - рано или нет? Больной больно шевелиться, раньше после приема кетонала могла сама вставать теперь нет из=за болей. Лечащий врач сказал, что если боли усилятся вызывайте участкового и просите назначить дюрогезик, но в выписке про него ничего не написал.
2. вес 60 кг, сознание полное, единственное иногда учащается темп речи и некоторая суетливость появляется.
Вот как понять - пора принимать или нет, и какая дозировка нужна? Участковый в этом не сильно разбирается, насколько я поняла.

[vmark]

1. Напишите схему приёма кетонала. На сколько % и на сколько времени уменьшается после приёма кетонала боль в покое.
2. Чаще всего при поражении костей скелета удаёться уменьшить именно боль в покое. При движении боли могут сохраняться, т.к. идёт нагрузка на косточки. которые находятся практически в состоянии "перелома".
3. Пока к кетоналу я бы добавил карбамазепин по 100мг по часам 10-22.
4. В любом случае пока дюрогезик рано назначать.

[VikkyLaPina]

Сообщение от vmark

1. Напишите схему приёма кетонала. На сколько % и на сколько времени уменьшается после приёма кетонала боль в покое.
2. Чаще всего при поражении костей скелета удаёться уменьшить именно боль в покое. При движении боли могут сохраняться, т.к. идёт нагрузка на косточки. которые находятся практически в состоянии "перелома".
3. Пока к кетоналу я бы добавил карбамазепин по 100мг по часам 10-22.
4. В любом случае пока дюрогезик рано назначать.

Кетонал принимала 100 мг 7-15-23. В покое помогает, когда лежит, болей нет, но любое шевеление после выписки было мучительно. И после стационара сидеть практически не может, боли в бедре, крестце и пояснице. И практчески не спала.

В хосписе посоветовали анальгин+кетонал+ношпа на ночь и дексометазон на 4 мг утром.

Два дня на ночь таблетки анальгин 500, ношпа 40 и кетонал 100 на ночь. Больная лучше спала, проснулась около 4 утра, и лучше себя чувствовала утром. Утром и днем давала только кетонал 100. Состояние улучшилось, во всяком случае любые процедуры переносит легче, но сидеть по-прежнему больно.
Имеет ли смысл такой набор лекарств давать или лучше карбамазепин? Карбамазепин без рецепта продается?
Стоит ли колоть дексометазон?
Можно ли что-то из снотворных или не стоит?
И еще вопрос - что из слабительных можно? В связи с тем, что практически все время лежит, трудности с дефекацией. Чем-то можно помочь?

[vmark]

1. Какие сейчас давление и пульс?
2. Про карбамазепин (он же финлепсин) узнайте в аптеке. Иногда и по интернету заказывают. Лучше принимать его, чем анальгин с ношпой.
3. Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня. Я бы назначил, для начала, дюфалак по 15-30 мл ежедневно утром. Принимать постоянно. Напишите об эффекте, но обычно начинает работать на 3-й день.
4. Снотворные нужны, если нарушен сон.

[VikkyLaPina]

На прошлой неделе боли усилились, несколько дней вообще не спала. Финлепсин не помог совсем. Трамадол вызывает аллергию.

Сейчас назначили дюрогезик 50 мкг/ч, стоит вторые сутки. Вопрос про дозировку - как определить не великовата ли доза?
Боли уменьшились, спит больная практически целый день, чтобы покормить и попоить приходится будить, состояние заторможенности, и понимает нас не очень хорошо. То есть простые слова нормально, а когда речь посложнее, то плохо. И ее собственная речь очень заторможенная, с трудом подбирает слова и выражает свои мысли.
В хосписе сказали заменить на МСТ-конст 30, но ведь участковая упрется и скажет, что мы вам выписали, то и используйте, пока не кончится.
А мне кажется, что это нехорошо, что человек стал почти как овощ.

[VikkyLaPina]

Пульс после установки дюрогезика стал 110-116. Это ведь не очень хорошо? Давление не проверяла, поскольку на руках образования и ей просто больно их трогать, а уж давление измерять - тем более.
Дюфалак не помогает в рекомендованной дозе, приходится раз в три дня давать на ночь Гутталакс.

[vmark]

1. Какая точная схема обезболивания применялась до дюрогезика 50 мкг/ч?
2. В чём выражалась аллергия на трамадол?
3. Слабость и учащение сердцебиения могут быть вызваны, как прогрессированием заболевания, так и передозировкой дюрогезика. Нельзя начинать сразу с дозировки 50 мкг/ч. Стартовая дозировка 25.