Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.12.2008, 19:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
На данный момент я безграмотна во многих правовых вопросах. Где искать эту квалификационную характеристику - у непосредственного руководства?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Extr одобрил(а): 579/380 Приказ - наше всё!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.12.2008, 19:32
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Цитата:
Сообщение от Extr Посмотреть сообщение
Уважаемая Monetka, а Ваше руководство Вас как-то инструктировало перед заступлением в должность?

Есть ли у Вас должностная инструкция?
Да, у нас есть должностная инструкция врача приемного отделения.
Там общие положения - что я должна обеспечить наблюдение за больными и необходимую помощь.
А сейчас встает вопрос именно о частностях.
Подскажите, пожалуйста, на какие именно документы, регулирующие мою работу (кроме имеющейся в отделении должностной инструкции), я должна опираться, и где мне их искать.
Я уверена, что все нормативные акты у нас в стационаре имеются, но надо же знать, что именно мне надо спрашивать.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.12.2008, 19:45
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Другими словами - кроме Вас в стационаре дежурные врачи ночью есть?
Именно по стационару дежурю я одна.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.12.2008, 19:45
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
В стационаре на ночь остаются два врача - один на приеме поступающих больных.другой - дежурный по стационару. То есть - я смотрю всех оставленных под наблюдение больных и обслуживаю любые вызовы из отделений.
Курсовое лечение я , соответственно, не назначаю.


Словесно даны инструкции вызывать скорую лишь в самых экстренных случаях. Но я делала назначения и, соответственно, предварительно описывала подробно соматический статус при начинавшейся пневмонии, при внутреннем кровотечении, лекарственном коллапсе при передозаровке психотропных средств, в случаях, когда резко ухудшается состояние пожилого больного - сопор или кома, ригидность затылочных мышц, хрипы в легких (тут ещё неврологически писала) - сказали, что это делать не нужно, подробности излишни.
У Вас есть два основных регламентирующих документа, на которые Вы должны опираться:
1. Должностная инструкция
2. Трудовой договор
Оба документа должны быть Вам доступны, второй должен находиться на руках.
Не поняла все-таки, кроме Вас есть в стационаре дежурные врачи или Вы одна на все -надцать отделений?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.12.2008, 19:48
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Да, одна, именно в стационаре ночью консультантов-терапевта и невролога - нет.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.12.2008, 19:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
В стационаре на ночь остаются два врача - один на приеме поступающих больных.другой - дежурный по стационару. То есть - я смотрю всех оставленных под наблюдение больных и обслуживаю любые вызовы из отделений.
Курсовое лечение я , соответственно, не назначаю.
Не поняла. Вы врач приемного покоя или дежурный врач стационара? Что в это время делает второй врач и кто он по должности как правило?
Вы по должности ничего кроме разового назначения в сторону купирования острого психоза в отделении сделать не можете.
Цитата:
Словесно даны инструкции вызывать скорую лишь в самых экстренных случаях. Но я делала назначения и, соответственно, предварительно описывала подробно соматический статус при начинавшейся пневмонии, при внутреннем кровотечении, лекарственном коллапсе при передозаровке психотропных средств, в случаях, когда резко ухудшается состояние пожилого больного - сопор или кома, ригидность затылочных мышц, хрипы в легких (тут ещё неврологически писала) - сказали, что это делать не нужно, подробности излишни.
Вы не имеете права оценивать соматический статус. Вы не интернист. В крайней ситуации за больного, находящегося в Вашей сфере деятельности в смену отвечать Вам. Поэтому в трудной ситуации звоните старшему врачу скорой и просите совета. Телефоном запаситесь. Разговор начинайте с того, что представьтесь, обозначьте свою специальность, статус и объясните, что интерниста в больнице нет, но есть пациент с подозрением на острое соматическое неблагополучие.
Вместе с доктором решить, нужна ли скорая, куда проще.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.12.2008, 19:59
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Аминазинка, мы оба - врачи приемного покоя, у обоих должность врача-психиатра, только один принимает скорые, а другой - обслуживает вызовы из отделений и наблюдает оставленных под наблюдение больных.

Спасибо,я поняла из Ваших ответов, что я превышаю должностные полномочия, и что то, что я делаю - незаконно. С другой стороны - ведь любой врач обязан оказать необходимую помощь нуждающемуся больному, независимо от специальности, верно? Ведь первоначально мы все в институте изучаем все дисциплины. Видимо, я должна в моей ситуации ждать наступления экстренного ухудшения, чтобы проконсультировать больного терапевтом скорой либо оставлять без назначений с вызовом терапевта наутро? Я не имею права назначить антибиотики при подозрении на пневмонию? Кровоостанавливающие при кровохарканье? Я при этом нарушаю, выходит, должностную интрукцию?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.12.2008, 20:03
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
Аминазинка, мы оба - врачи приемного покоя, у обоих должность врача-психиатра, только один принимает скорые, а другой - обслуживает вызовы из отделений и наблюдает оставленных под наблюдение больных.

Спасибо,я поняла из Ваших ответов, что я превышаю должностные полномочия, и что то, что я делаю - незаконно. С другой стороны - ведь любой врач обязан оказать необходимую помощь нуждающемуся больному, независимо от специальности, верно? Ведь первоначально мы все в институте изучаем все дисциплины. Видимо, я должна в моей ситуации ждать наступления экстренного ухудшения, чтобы проконсультировать больного терапевтом скорой либо оставлять без назначений с вызовом терапевта наутро? Я не имею права назначить антибиотики при подозрении на пневмонию? Кровоостанавливающие при кровохарканье? Я при этом нарушаю, выходит, должностную интрукцию?
Вы не врач по всем болезням, Вы психиатр. Ваш статус отдельно описан в отдельном федеральном законе. По квалификационной характеристике, которую я надеюсь, Вы скачали и прочли, Вы не обязаны делать одно, и наоборот обязаны делать другое. Так же как терапевт не имеет права выставить психиатрический диагноз и назначить лечение по поводу него.
Итого. Прочитайте (то, что написано) свои обязанности и выполняйте их буквально, как они написаны. Все психиатрические болезни - Ваша епархия. Соматические - нет. Так же как терапевт пойдет в тюрьму за суицид депрессивного больного, которого взялся без психиатра лечить - Вы пойдете за смерть больного от пневмонии, если Вы не вызвали к нему терапевта, а взялись лечить сами.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.12.2008, 20:05
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Аминазинка. можно ещё спросить - кроме нашего "Закона о психиатрической помощи", Конституции РФ, КЗОТа, Административно-правового кодекса, Гражданско-правового и Уголовного кодекса, Законодательства об охране здоровья граждан, непосредственных письменных распоряжений руководства какие ещё документы именно психиатры используют в работе?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.12.2008, 20:08
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Аминазинка, да, скачала и внимательно изучу. Вы всё очень понятно объяснили, спасибо Вам огромное. Кроме последнего вопроса в предыдущем посте вопросов больше не имею. Очень Вам благодарна.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.12.2008, 20:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
Аминазинка. можно ещё спросить - кроме нашего "Закона о психиатрической помощи", Конституции РФ, КЗОТа, Административно-правового кодекса, Гражданско-правового и Уголовного кодекса, Законодательства об охране здоровья граждан, непосредственных письменных распоряжений руководства какие ещё документы именно психиатры используют в работе?
Уже хорошо, только письменное указание ввести пациенту сами_знаете_что в вену струйно Вы обязаны не выполнить и уведомить об этом автора письменного указания в письменном виде.
Кроме перечисленного любой врач обязан использовать в работе стандарты (NB!) обязательные к исполнению. На сегодня федеральные таковыми не являются. Если у Вас есть утвержденные субъектом или учреждением обязательные стандарты или протоколы - Вы обязаны им следовать.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.12.2008, 20:24
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Уже хорошо, только письменное указание ввести пациенту сами_знаете_что в вену струйно Вы обязаны не выполнить и уведомить об этом автора письменного указания в письменном виде.
Кроме перечисленного любой врач обязан использовать в работе стандарты (NB!) обязательные к исполнению. На сегодня федеральные таковыми не являются. Если у Вас есть утвержденные субъектом или учреждением обязательные стандарты или протоколы - Вы обязаны им следовать.

Что ввести в вену - не знаю, лишь догадываюсь; напишите мне об этом в приват, если можно.

Так, а стандарты где брать? Тоже слышу о стандартах для психиатров впервые от Вас. Хотя , например, стандарты для врачей СМП у меня есть - куплены в книжном.

Что ж это такое-то, я после обучения такой безграмотной получаюсь, что в Инете элементарные вещи узнаю! Стыд-позор просто.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.12.2008, 20:31
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
Что ввести в вену - не знаю, лишь догадываюсь; напишите мне об этом в приват, если можно.

Так, а стандарты где брать? Тоже слышу о стандартах для психиатров впервые от Вас. Хотя , например, стандарты для врачей СМП у меня есть - куплены в книжном.

Что ж это такое-то, я после обучения такой безграмотной получаюсь, что в Инете элементарные вещи узнаю! Стыд-позор просто.
Есть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] со стандартами лечения наркологических больных. Есть два забавных [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], которые можно с натяжкой отнести к психиатрическим.
Стандарты скорой помощи Вас не касаются - Вы не скорая помощь, а как раз стационарная, и даже я бы сказала, специализированная. Если Вы, конечно, не имеете в виду [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В суде она Вас не защитит, но там есть неглупые заметки практиков.
Если хотите умнеть - начинайте читать по-английски. Посетите раздел "медицинские ссылки" на этом форуме. Теперь никто Вас учить или натаскивать не будет. Впрочем, не считайте себя самой безграмотной, большинство вчерашних интернов вряд ли знают больше. Хотя теперь (после прочтения этих рекомендаций) Вам уже не удастся сказать, что у Вас не было возможности учиться у коллег
Что-то я сегодня раздобрилась. Не припомню, чтобы в один пост приносила столько ссылок. Теперь Ваша очередь думать, искать и читать, а потом опять думать.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.12.2008, 20:39
Monetka Monetka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 4
Monetka *
Спасибо Вам огромное!

Неправильно я написала - у меня не стандарты, а "Руководство по скорой медицинской помощи" . под ред. С.Ф. Багненко, А.Л. Вёткина, А.Г.Мирошниченко, М.Ш.Хубутии. М. : ГЭОТАР-Медиа,2008.-816 с.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.12.2008, 20:40
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Monetka Посмотреть сообщение
Спасибо Вам огромное!

Неправильно я написала - у меня не стандарты, а "Руководство по скорой медицинской помощи" . под ред. С.Ф. Багненко, А.Л. Вёткина, А.Г.Мирошниченко, М.Ш.Хубутии. М. : ГЭОТАР-Медиа,2008.-816 с.
Не годится. Вот книжку из моей ссылки купите. Нагнибеду с Нитруцей.
И еще одно. Вы, может, не заметили, но Ваши посты скопированы в мои. Стирать нет смысла.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.