Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология

Психотерапия, психиатрия и наркология Важные темы, Интернет-консультирование, Групповая интернет - терапия, Вопросы пациентов, Общение специалистов, Практика наркологии, Сексология, Сомнология (расстройства сна).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.09.2009, 23:15
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,065
Поблагодарили 3,893 раз(а) за 3,791 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратите внимание на наших консультантов. У каждого в профиле обозначено место жительства и контакты.
В Питере - Филатова Татьяна и Людмила Козлова.
При приеме АД зависимости не возникает вообще.
При приеме транквилизаторов в адекватных дозах под контролем врача риск зависимости очень очень низкий.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.04.2010, 09:48
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Продолжаю бороться с неврозом...

Добрый день.
Просьба дать оценку и по возможности консультацию по дальнейшим действиям в рамках состояния, описанного ниже.

После описанных событий и состояния в предыдущем посте было следующее.

В результате на юг с супругой не поехали и, видимо, на фоне сброшенного груза ответственности на следующий день случилась последнее на данный момент сильное нервное напряжение, схожее с панической атакой, но без симптомов "плохо, умираю!"- именно крайне сильное психо-эмоциональное напряжение которое невозможно сбросить.
В следующие 3 дня я усилием воли не допускал развития панических настроений и панических атак - главным для меня являлось убеждение, что стрессовая ситуация с поездкой позади и причин для срывов больше нет. Также я посетил психотерапевта, который прописал мне паксил, который я сразу стал принимать как "спасительное средство"

И действительно – побочных явлений кроме зевоты небыло совсем, а состояние улучшалась день за днем - ни тревог, ни мыслей о самочувствии. Жизнь полностью вернулась в нормальную колею. Но по незнанию через 2 месяца отличного самочувствия я самостоятельно решил плавно по полтаблетки "уйти" с препарата. Последующие 2 месяца были нормальными - пару раз накатывала тревога по вечерам, но я не обращал на нее внимания и она бесследно проходила. Но в самом конце 2009 года был достаточно сильный стресс - умерла бабушка и пришлось заниматься вопросом похорон + была серьезная ссора с супругой. В результате видимо сорвался опять - несколько раз с перерывом в 7-10 дней на 2-3 дня накатывало тревожное состояние, постоянные мысли о собственном состоянии и даже легкие панические атаки.

А начала февраля все началось заново - на сей раз накатило непонятное физическое и психическое напряжение которое было не сбросить в течении 3 -4 дней. Пил фенибут несколько дней, а потом сходил к психотерапевту. Логично было сказано, что зря бросил лечение антидепрессантами самостоятельно - и прописан плизил как более дешевый аналог паксила.

Не знаю почему, но побочки от препарата были достаточно сильные, особенно первую неделю - после первого же приема препарата проснулся ночью от сильного физико-психологического напряжения, начало казаться что плохо с сердцем и что теряю сознание. Усилием воли сбросил с себя это, постепенно успокоился. Но с утра чувствовал себя всю первую неделю постоянно разбитым, плюс еще с разницей 2 дня просыпался с чувством пустой головы и впечатлением отстраненности от окружающей обстановки. Это напугало больше всего - создавалось впечатление что действуешь и говоришь «на автомате» а разум как во сне. Позже это прошло, но некоторая оглушенность присутствует практически каждое утро + мысли и страх что описанное выше состояние повторится - прямо сразу просыпаюсь с данной мыслью.
Ровно через месяц перешел на прием паксила (после консультации у психотерапевта своего) – состояние стало улучшаться понемногу день за днем. Видимо, именно этот препарат мне более всего подходил, т.к. антитревожное действие его стало проявлятся практически сразу после начала приема при практически полном отсутствии «побочек»

На протяжении всей прошлой недели чувствовал себя практически идеально – уже появилась надежда, что скину с себя наконец эту тревогу и начнется фиксация «нормального» состояния. Но с начала этой недели вновь стала появляться тревога и, что беспокоит, она все нарастает день ото дня… А сегодня с утра вновь появился уже давно забытый симптом - как будто выброс адреналина в кровь краз в 1-2 минуты (вдруг охватывает беспокойство на "физическом" уровне при полном спокойствии эмоциональном, потом стихает, и вдруг опять моментальный "испуг", тревога - опять стихает и так много раз)

Вопросы:

1. Сильно смущает мнение лечащего психотерапевта что психотерапию сейчас проводить большого смысла нет, а следует пропить полным курсом антидепрессант (не менее полугода) а потом начать ее в момент отказа от препарата. Мне кажется, что так человек предоставлен своим мыслям и сомнениям и может продолжать себя попросту накручивать…

2. Сегодня прошел тесты, которые Вы обычно рекомендуете проходить и впервые с августа вновь обозначилась депрессия (ее не было по тестам (полное отсутствие депрессии) даже в период приема плизила и сильных побочек) И это на фоне приема антидепрессанта! Опять фаза обострения или так может быть? Результаты тестов привожу ниже

3. Имеет смысл к антидепресанту добавить в курс лечения транквилизаторы или другие препараты (курсовым лечением) или стиснуть зубы и ждать эффекта от антидепрессанта?

4. И самый тревожащий вопрос - может ли невроз и депрессия перейти при затяжном течении в более серьезное психическое нарушение - психозы, мании и т.п.? Надеюсь, что нет и это как говорится "как небо и земля" - тогда страх этого больше преследовать не будет и в принципе справится со всем этим станет гораздо легче...

Заранее признателен за ответы и готов ответить на уточняющие вопросы



Результаты тестов на 15.04

Алекситимия: 62
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Нормальный уровень тревоги. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 16.
Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.04.2010, 22:37
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,065
Поблагодарили 3,893 раз(а) за 3,791 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art Посмотреть сообщение
Вопросы:

1. Сильно смущает мнение лечащего психотерапевта что психотерапию сейчас проводить большого смысла нет, а следует пропить полным курсом антидепрессант (не менее полугода) а потом начать ее в момент отказа от препарата. Мне кажется, что так человек предоставлен своим мыслям и сомнениям и может продолжать себя попросту накручивать…

2. Сегодня прошел тесты, которые Вы обычно рекомендуете проходить и впервые с августа вновь обозначилась депрессия (ее не было по тестам (полное отсутствие депрессии) даже в период приема плизила и сильных побочек) И это на фоне приема антидепрессанта! Опять фаза обострения или так может быть? Результаты тестов привожу ниже

3. Имеет смысл к антидепресанту добавить в курс лечения транквилизаторы или другие препараты (курсовым лечением) или стиснуть зубы и ждать эффекта от антидепрессанта?

4. И самый тревожащий вопрос - может ли невроз и депрессия перейти при затяжном течении в более серьезное психическое нарушение - психозы, мании и т.п.? Надеюсь, что нет и это как говорится "как небо и земля" - тогда страх этого больше преследовать не будет и в принципе справится со всем этим станет гораздо легче...
1. АД и психотерапию лучше одновременно. Если этот ПТ по каким-либо причинам не заинтересован в работе с Вами - найдите другого ПТ.

2. Не понял вопроса. Сформулируйте по-конкретнее.

3. Лучше добавить транквилизатор, чем стискивать зубы, дожидаясь начала действия АД.

4. Нет. Психотические расстройства - отдельная песня.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.03.2011, 08:01
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Вновь обострение невроза

Добрый день

Такое ощущение, что эту тему не закрою уже
Поэтому обращаюсь с некоторыми вопросами для прояснения понимания ситуации....
Опишу вкратце что было с момента написание последнего сообщения 15.04.2010

Антидепрессанты пил до конца года (по рекомендации своего психотерапевта мягко снижал дозу в течении декабря)
Самое главное – что начиная с апреля прошлого года чувствовал себя идеально – никаких панических атак, напряжения, жизнь вновь вернулась в свою колею. Состояние ничем не отличалась от состояния полностью здорового человека. Даже влюбиться успел В целом стрессов не было, спокойно ездил отдыхать с супругой, зарплата стала вновь расти и причин для беспокойства не возникало

Однако после отмены антидепрессанта (пил паксил по 20 мг) помня о том, что в прошлый раз после отмены ПА вернулись, начал иногда подумывать и бояться этого… И в результате в Середине января случилась легкая ПА – но я смог «трезво» пережить ее и отбросить страх, что позволило вновь вернутся в нормальное состояние на пару недель. Т.к. через данный промежуток времени внутреннее напряжение стал нарастать и вылилось в результате (буквально за 3-4 дня по нарастающей):

1. Общую напряженность как психологическую (непонятная тревога) так и физическую – вплоть до скованности движений
2. Постоянные мысли что опять «свалюсь» в то состояние что пережил год назад и большую часть дня анализировал свое состояние, пытаясь найти рациональное объяснение
3. После нескольких дней мыслей к вечеру видимо от переутомления как ложился спать и закрывал глаза – начинался «балаган» картинок и отрывков разговоров (без обращений ко мне голосов слава богу ) – просто как если бы попал на трейдерскую площадку в разгар торгов – шум, гам суета). Очень не приятно, «скидывалось» только открыванием глаз – и все мигом изчезало
4. Самое необычное – видимо от постоянных мыслей и напряжения по вечерам несколько раз охватывала неснимаемая дрожь всего тела, как будто вышел на ледяной холод, и в один день она продолжалась с перерывами небольшими больше часа (P.S.По назначению психотерапевта делал, видимо не правильно назову , вылетело из головы– ЭЭГ головного мозга – пообщались по результатом расшифровки и он сказал что причин для судорожных состояний никаких, все в полной норме). Поэтому – это только может быть нервная дрожь.

САМОЕ ГЛАВНОЕ, что я пару раз полностью снимал данные ощущения трезвым самоанализом что все это «горе от ума» и что перестань я себя самоанализировать и выискивать проблемы – и нечего не будет и перебарывать. Особенно действенно все «как рукой сняло» после слов психотерапевта (с которой мы договорились о курсе психотерапии) что учитывая что я по ее словам психотик по типу личности – соответственно психозы, мании и прочее мне заведомо не страшны.

После этих слов все мнгновенно отступило аж на две недели!

Но страх повторения и страх ожидания видимо еще очень сильно сидит во мне – и постепенно как колпаком «накрыло»
- состояние постояной тревоги
- дрожь (причем я могу без мыслей о чем-либо проснуться с ней утром или внезапно ночью) -при этом днем тело почти постоянно в напряжении, в тонусе, особенно мышцы пресса как спазмированны
- нарушился сон – стал просыпаться по ночам, а утром просыпаюсь задолго до звонка и встаю, т.к. не могу лежать спокойно из-за описанного выше «балагана» перед глазами – встав через пару минут прихожу в себя, успокаивюсь
- постоянно ощущаю себя чуть оглушенным, нарушился стул, постоянно подташнивает, пропадает аппетит, особенно по утрам и вечером
- состояние постоянного самоанализа (теперь больше в виде виртуального описания психотерапевту в мыслях своих состояний) – практически ни о чем больше не думаю, хотя продолжаю работать (пока без снижения работоспособности) могу легко поддерживать любой разговор и вообще отвлекаюсь от всего на работе, но лишь до момента когда ухожу с нее – и тут начинается все описанное снова…

Я планирую 10 марта посетить своего психотерапевта, но до этого времени буду благодарен если ответите на пару вопросов

1. Как ни смешно самому повторю вопрос – безумно боюсь что это не невроз или схожее состояние а начало серьезной психической болезни, например шизофрении, либо что такое сильное и очень травмирующее на самом деле психологическое напряжение может «свести с ума». Надеюсь, что это лишь мой надуманный страх… Но он наверное сейчас самый главный!

2. Твердо решил не возвращаться на антидепрессанты! Но что вы посоветуете из препаратов снимающих напряжение (мой врач посоветовала по утрам стрезам)

3. Каков Ваш прогноз для дальнейшего лечения – клиническую картину с перерывами описываю уже 2 года в этой ветке форума… Впечатление долно уже сложиться полное

Заранее спасибо за ответы, т.к. УЖАСНО ТЯЖЕЛО из полностью нормальной полноценной жизни за неделю буквально вновь «свалиться» в самокопание и такие состояния, причем без особых на то причин… Очень тревожит эта мысль
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.03.2011, 11:28
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Дополнение - результаты тестов на 4.03.2011

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги

Значительно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Шкала эмоциональной возбудимости

Результаты обработки теста :
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.


Торонтская алекситимическая шкала

Результаты обработки теста :
Алекситимия: 61
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.03.2011, 01:18
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Традиционно ПА лечатся комбинацией психофармакотерапии (длительный прием АД) и психотерапии. Как я поняла, Вы работали с психотерапевтом? Как долго, с какой интенсивностью и в какой модальности?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.03.2011, 11:36
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Exclamation Текущая проблема

Виталина, добрый день
К сожалению пока я лишь только начинаю работать с психотерапевтом (было 2 встречи именно в рамках психотерапии)
Как я уже указывал в посте выше, ситуация хорошо выправлялась антидепрессантами и по мнению моего лечащего врача психотерапию имело смысл применить после окончания курса лечения ими.
На данном этапе моя основная проблема - в двух страхах - страхе того что мое состояние может перейти в психозы/мании или является началом психического заболевания (иногда возникающая оглушенность, небольшая хаотичность мыслей при пробуждении, собственно ПА - все вышеперечисленное этот страх подстегивает и уже начинаешь думать что ты действительно уже болен) и страха увязнуть надолго в данном состоянии (если не на всегда). В результате я впадаю в физически скованное состояние в котором могу бесконечно анализировать и пытаться найти способ выйти из этого состояния, пытаюсь найти рациональное объяснение страхам). Печально, что я уже данное состояние воспринимаю как привычное (хотя в нем всего пару недель) и возникающие моменты отвлеченности и расслабленности зачастую легко рушу включением самоконтроля - так ли мыслю, веду себя и т.п. Тут опять страх начинает овладевать.. И возвращаюсь в замкнутый круг...
И хотя я прекрасно понимаю и знаю, что вероятность возникновения у меня псих. заболеваний и тем более таких как раздвоение личности/шизофрении крайне (мягко говоря) вероятно - уже пару раз перерыл Интернет в поисках симптомов заболевания и конечно "нашел" парочку и у себя. Стыдно признавать что становлюсь неврастеником, учитывая то что сколько себя помню всегда достаточно мужественно преодолевал возникающие проблемы, нередко даже с выгодой для себя. А теперь опасаюсь даже предстоящих выходных понимая, что работа и общение в коллективе не будут отвлекать тебя от этих мыслей и скорее всего в них "проварюсь" и еще себя понакручиваю все 3 праздничных дня...

P.S. Исходя из вышеперечисленного безумно хочется от уважаемых специалистов данного форума УСЛЫШАТЬ что это все невроз/простое накручивание себя, а не признаки развивающегося серьезного заболевания. Это будет основой выздоровления, мне можно будет спокойно работать с психотерапевтом над причинами всего этого а не бояться «сойти с ума».
Если не сложно – кратко аргументируйте ответ, простое НЕТ боюсь не воздействует
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.03.2011, 00:28
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art Посмотреть сообщение
Исходя из вышеперечисленного безумно хочется от уважаемых специалистов данного форума УСЛЫШАТЬ что это все невроз/простое накручивание себя, а не признаки развивающегося серьезного заболевания. Это будет основой выздоровления, мне можно будет спокойно работать с психотерапевтом над причинами всего этого а не бояться «сойти с ума».
Если не сложно – кратко аргументируйте ответ, простое НЕТ боюсь не воздействует
Без очной консультации уважаемые специалисты не могут поставить Вам диагноз, поэтому продолжайте работать с психотерапевтом очно, в т.ч., со своими страхами, не стесняйтесь задавать ему подобные вопросы.
Кстати, обычно психотерапию присоединяют сразу после назначения АД, а не после завершения курса.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.05.2011, 11:44
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Smile Мало отзывов тех,кто победил ВСД,ПА и неврозы– надеюсь быть одним из тех,кому удалось

Добрый день,
уважаемые специалисты и посетители данного раздела форума

Учитывая что многие темы в данном разделе к сожалению обрывались на половине диалога – можно конечно надеяться, что это связано со значительным улучшением состояния тех, кто обращался за консультацией – я бы хотел постараться свою историю довести до логического завершения – т.е. истории выздоровления - попутно делясь опытом и уточняя/расшифровывая различные соматические и психологические ощущения, с которыми сталкивался/сталкиваюсь в процессе избавления от невроза, который так здорово портит нормальное течение жизни
Надеюсь, что мой опыт борьбы с болезнью позволит и другим либо взглянуть на все немного с другой точки зрения, либо даже найти ответы на некоторые волнующие их вопросы…

Итак, после мартовских проблем в предыдущем посте (резкое обострение невроза) опять вынужден был начать прием паксила. После 2 недель приема и специально взятого отпуска (специально постарался сменить обстановку и уехал к маме в Финляндию отдохнуть) состояние немного нормализовалось, однако по возвращению стали проявляться очень сильные с моей точки зрения побочки от приема паксила, а именно:
1. Постоянная мутность зрения, очень часто в течении дня бросало в жар, ОЧЕНЬ сильная потливость (утром просыпался весь мокрый), сильно сдавливало голову как обручем, ощущалась скованность в движених + мучало чувство дереализации (отчати конечно из за нечеткости и мутности зрения), но мозг никак не хотел принимать хоть немного, но не привычное зрительное восприятие мира…
2. Тревога не уходила, при любой мысли о том что это продлится долго бросало в жар и пот, немного легче становилось лишь к вечеру (скорее от мысли что день «протянул»)
3. Но самое неприятное – это возникавшее с утра чувство «оглушенности» - невозможности нормально проснуться, ощущение, что ты проснулся всего через час сна после нескольких бессонных дней и ночей – полная физическая разбитость и даже некоторый психологический «ступор», что по выходным даже специально заставлял себя спать (вернее, скорее мучиться в тревожной полудреме, просыпаясь через каждые 15-20 мин) пока к примерно к середине дня не ощущая того, что можно–таки встать и усилием воли постараться придти в себя. Мягко говоря – ужасное ощущение, полу инвалидности почти…
Понимая, что АД скорее калечил, а не лечил (хотя уже третий курс паксила принимал и при самых первых приемах только зевота мучала – а в остальном как будто и не пил его, побочек СОВСЕМ не было) принял решение плавно но решительно его отменить – 10 дней по полтаблетки и уход с негополностьюю (к сожалению, именно в этот период мой психотерапевт был в длительном отпуске и согласовать отмену не представлялось возможным). ХОТЯ НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ БЫ ДРУГИМ это делать без очной консультации с врачем!
Однако, что получилось
1. ВСЕ соматические симптомы как рукой плавно сняло уже на 10 мг паксила
2. Тревога ТАКЖЕ плавно стала уходить (сейчас уже неделя без АД – эмоционально и физически спокоен почти как «танк» )
3. Ушло ощущение оглушенности в течении дня! Причем буквально за 2-3 дня после уменьшения дозы. И утром теперь просыпаюсь не со страхом в полубреду ехать на работу или идти готовить супруге завтрак а в нормальном, как у не страдающих неврозами людей состоянии

Наверно, можно было бы пока поставить на этом точку и поздравить себя… Хотя бы на время. Но есть еще моменты, ответы на которые я хотел бы услышать от специалистов данной ветки форума
1. Как лучше бороться с сохраняющейся проблемой (или даже скорее субъективно неприятным ощущением) утром, дремля, «проваливаться» в «телевизор в голове». Формулировка, наверное, звучит несколько странно и пугающе, но это ощущение отключения собственных мыслей при том, что при этом как бы слушаешь передачу по радио – фон голоса/голова, перескакивающего с темы на тему (не долго, как монолог, без зацикливания на определенных темах, БЕЗ обращений ко мне, моему Я) – наверное, такое можно испытать долгое время проведя на очень шумной вечеринке и лёгши спать под утро сильно уставшим . ЗАМЕЧУ, что такое происходит не постоянно, и первый раз я такое испытал 1,5 года ночью назад перед самой первой ПА, случившийся утром следующего дня (описывал это в посте от 03.09.2009). Мои варианты:
– НЕ обращать внимания (пройдет) – хотя весьма неприятно и вызывает мысли о раздвоении личности, как может это и не смешно звучать… Надеюсь, опровергнете
- нормализующие работы мозга препараты (ноотропы, группы витаминов и т.п.) – тоже хотелось бы услышать (и не только мне) что рекомендуется принимать при неврозе помимо , возможно, АД и других достаточно сильных лекарственных средств. Считаю, что терапия должна быть по возможности максимально комплексной…
2. Как лучше бороться с сохраняющимся страхом вновь «прийти» к сильному рецидиву невроза? Понятно, что без психотерапии тут не обойтись, но что лучше всего делать, скорее даже о чем думать и как себя контролировать при возникновении легких признаков ПА или тревоги, которые многие страдающие этим раскручивают «по полной» в результате – со всеми вытекающими.
К сожалению, вижу, что многие обратившиеся на форум не в состоянии либо иметь возможность даже записаться на прием к психотерапевту (чаще по географическим причинам), не говоря уже о полноценном курсе психотерапии… В данном случае ссылки на адекватные статьи или ресурсы, с научной точки зрения развеивающие некоторые страхи чего бы там ни было напридуманного, накрученного человеком в этом состоянии – ведь люди даже (сужу и по собственному опыту) чаще всего боятся неопределенности и тревожатся за свое будущее гораздо больше, нежели за текущее состояниие
3 Немного о отчасти нетрадиционных методах/вариантах борьбы с болезнью. Что Вы можете сказать по, возможно, опыту применения в лечении депривации сна (при депрессиях) и Методе Сильва (в рамках избавления от стресса), медитаций. Все это достаточно сложно и может у некоторых смех и иронию вызывать. Но в конце концов все заключается в нашем восприятии мира - и АД бессильны, если сам себе не поможешь сделать некоторую переоценку жизненных ценностей и, главное, отношения к себе. Возможно Вы имели положительный опыт применения данных методик…

Заранее спасибо за ответы!

P.S. Желаю всем хорошего весеннего настроения и побольше уверенности в своих силах – это самое главное!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.05.2011, 21:38
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ на все три Ваших вопроса один: РАБОТА С ПСИХОТЕРАПЕВТОМ.
Удачи в полном выздоровлении Вам!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.05.2011, 15:41
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Lightbulb Живу без АД уже почти месяц и борюсь!

Добрый день
Поделюсь произошедшими изменениями и попрошу дать еще пару ответов на вопросы

1. Был у своего ПТ. Долго разбирали причину моего страха и сохраняющейся отчасти тревожности. Вывод (я это знал и согласен) - это моя личная жизнь - это болезненная привязанность к человеку с которым уже 8 лет (вне брака) - он рядом, но не дает ни на минуту расслабиться (не хочет быть поддержкой, считает что мужчина должен быть "железным" - и я вынужден постоянно держаться, скрывать любые проявления болезней или стрессов перед ней - соответственно, это все лезет наружу в виде ПА, тревоги и беспокойства - как бы не показать ей свою слабость или не сорваться в ее присутсвии даже когда тревога зашкаливала). Т.е. работа была проведена… – а вот результаты – см первый вопрос ниже

2. ПТ сказала, что без АД мне сейчас никак. Дала пробник вальдоксана (чтобы попробовал и посмотрел как пойдет, т.к. последний опыт приема паксила я описал - он не лечил а калечил, а синдрома отмены при уже третьем уходе с него у меня нет совсем) + тералиджен для улучшения сна

3. Сейчас состояние стабильное - один день накатила тревога но купировал ее достаточно быстро; изредка бросает в жар от мыслей о будущем, но это мелочи

Вопросы:
1. Учитывая что АД бессильны пока сам отношение к ситуации и жизни не начнешь исправлять/менять - не готов вновь пробовать АД + тиралиджен - это не фармакофобия, а осознанный выбор. Опыт уже показал что АД первый раз купировали через побочки все, но через месяц-полтора все вернулось на круги своя, а второй раз - уже писал - замучался побочками. И отзывы о вальдоксане на 95% негативные, ни одного позитивного не нашел! У Вас был опыт его назначения и клинический опыт лечения пациентов?

2. Помню что очень помог 12 лет назад (когда был невроз при поступлении в институт - причем с похожей симптоматикой как вспоминаю) ФЕНИБУТ. Насколько он мне может помочь сейчас, т.к. еще есть ощущения заторможенности неприятной мышления. Лично я считаю что он мог бы мне помочь - тем более, когда есть положительный опыт применения препарата - это дает дополнительный психологический стимул...

3. Практически единственная проблема сейчас - навязчивое, практически болезненное обдумывание/анализ своего состояния, поиск причин и выходов из него и т.п. Можно сказать, это уже 3 мес происходит по 12 часов в день - и кажется что больше ни о чем в жизни не сможешь думать - это страшно пугает. Отвлекаешься на пару минут - а потом ловишь себя на мысле что опять виртуальный разговор со своим ПТ веду...
ВОПРОС - как лучше избавляться от этого и не могут ли действительно эти мысли стать "хроническими"?

4. И данный вопрос вытекает перекликается с последним - последствия сильного стресса/напряжения могут зафиксировать необратимые изменения в психике а-ля навязчивые мысли/неадекватность восприятия мира. Т.к. сейчас есть неприятное ощущение небольшой измененности восприятия мира - и оно пока не проходит после отмены АД. Думаю, что нет – но хотел бы услышать это от Вас.

Заранее спасибо за ответы - это ни в коем случае не вопросы в пустоту чтобы выговориться, а просьба дать небольшие комментарии, т.к. ОЧЕНЬ хочется избавиться от этого всего и начать полноценно ЖИТЬ!

P.S. Еще раз специально прошел тесты, который показывает что депрессии у меня нет, а ПА (это личные ощущения) - по крайней мене с классической симптоматикой как описывают "Сердце, головокружение, умираю!" не испытываю.

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 10.
Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.

Есть именно СТРАХ ОЖИДАНИЯ - что будет завтра....
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.05.2011, 21:35
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art Посмотреть сообщение
1. Учитывая что АД бессильны пока сам отношение к ситуации и жизни не начнешь исправлять/менять - не готов вновь пробовать АД + тиралиджен - это не фармакофобия, а осознанный выбор. Опыт уже показал что АД первый раз купировали через побочки все, но через месяц-полтора все вернулось на круги своя, а второй раз - уже писал - замучался побочками. И отзывы о вальдоксане на 95% негативные, ни одного позитивного не нашел! У Вас был опыт его назначения и клинический опыт лечения пациентов?

2. Помню что очень помог 12 лет назад (когда был невроз при поступлении в институт - причем с похожей симптоматикой как вспоминаю) ФЕНИБУТ. Насколько он мне может помочь сейчас, т.к. еще есть ощущения заторможенности неприятной мышления. Лично я считаю что он мог бы мне помочь - тем более, когда есть положительный опыт применения препарата - это дает дополнительный психологический стимул...

3. Практически единственная проблема сейчас - навязчивое, практически болезненное обдумывание/анализ своего состояния, поиск причин и выходов из него и т.п. Можно сказать, это уже 3 мес происходит по 12 часов в день - и кажется что больше ни о чем в жизни не сможешь думать - это страшно пугает. Отвлекаешься на пару минут - а потом ловишь себя на мысле что опять виртуальный разговор со своим ПТ веду...
ВОПРОС - как лучше избавляться от этого и не могут ли действительно эти мысли стать "хроническими"?

4. И данный вопрос вытекает перекликается с последним - последствия сильного стресса/напряжения могут зафиксировать необратимые изменения в психике а-ля навязчивые мысли/неадекватность восприятия мира. Т.к. сейчас есть неприятное ощущение небольшой измененности восприятия мира - и оно пока не проходит после отмены АД. Думаю, что нет – но хотел бы услышать это от Вас.
1. Если у Вас есть пробник - попробуйте. Подойдет - будете принимать дальше. Риски минимальны.
2. Ответ на этот вопрос ищите у своего очного врача.
3. Работать с психотерапевтом.
4. Необратимые - вряд ли.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.05.2011, 14:49
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Arrow

Виталина Александровна,
спасибо за ответы на вопросы

Просьба к Вам и Вашим коллегам ответить на еще один вопрос

Проанализировав свое состояние с самого начала болезни 2 года назад понял один самый на мой взгляд главный момент - я обладаю способностью до такой степени себя накручивать сомнениями и страхом что провоцирую, "визуализирую" такие болезненные состояния. Не менее 10 раз я выходил полностью и практически моментально (за 1 день) в нормальное состояние просто получив подтверждение своей "не болезни" (результаты МРТ, потом ЭЭГ, потом просто приняв как панацею лечение паксилом, потом - слова ПТ о том что у невротических личностей психозов и маний быть НЕ МОЖЕТ) - или несколько раз просто переставая бояться и "пустив в себя страхи и сомнения", не сопротивляясь им - и они переставали пугать и исчезали...

Еще 12 лет при первом неврозе ПТ сказала - все дело у него в "горе от ума" - уже тогда еще по энциклопедиям нашел у себя все психболезни сразу

Вопросы

- какие методики или практики самостоятельной работы наиболее эффективны при такой тревожной мнительности, способной за несколько дней загнать в угл
- Какой вид психотерапии в данном случае Вы считаете наиболее эффективным, способной дать максимальный результат.ю пусть не в короткий срок (Когнитивно-поведенческая, Гештальт, Эмоционально-стрессовая...)

Проще говоря - где искать вопрос и находить методику борьбы со "страхом страха", который делает тебя мнимо больным

Любые ссылки на ресурсы и рекомендации горячо приветствуются!

ОЧЕНЬ хочется кроме работы с ПТ(честно говоря, больше уповающим на АД) самому понять и принять те положения, которые на дадут, по крайней мере, разгораться болезни и максимально исключить рецидивы

Буду очень признателен за ответы как от специалистов так и от людей, переживших и победивших свою неврастению (загнав ее САМУ в угол)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.05.2011, 19:33
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На данном форуме консультировать могут только специалисты. Вам нужен не метод, а компетентный психолог или психотерапевт для очной работы.
На РМС консультируют психологи из Санкт-Петербурга, Вы можете обратиться к ним:
Козлова Людмила Николаевна
Филатова Татьяна Генриховна
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 20.06.2011, 15:10
Art Art вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Art *
Arrow Раннее просыпание на фоне приема антидепрессанта

Добрый день

На фоне приема АД ципралекс появилось следующее расстройство сна - просыпаюсь в 5.30 - 6.00 утра (почти в одно и то же время) т.е. за 1.5-2 часа до подъема на работу и мучительно пытаюсь еще заснуть - однако кроме полудремы с хаотичными мыслями и нарастающей тревоги ничего хорошего из этих попыток не выходит

Мой ПТ на данный момент не доступен 2 недели - не получить консультацию

Какими "мягкими" средствами возможно восстановить сон? Т.к. чувствую, что в результате этого накапливается недосыпание
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.