Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #2446  
Старый 18.09.2009, 18:56
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Отлично

Появилась еще одна фигура. Итого их две. Наблюдайте за ними . За их взаимодействием .
Не поняла. За какими двумя фигурами наблюдать, сидящей и лежащей? ТАм никакого взаимодействия нет, они по отдельности. То одна, то другая рисуется.

Я там еще приписку потом сделала. Перечитайте.

Цитата:
Переведите.
Людмила Николаевна, Вы "Гарри Поттера" не читали-не смотрели? Вот это да!
Люпин - профессор, преподает "защиту от темных искусств". Боггарт - это такое существо, которое при встрече с человеком превращается в то, чего человек больше всего боится. И Люпин учил представить то, во что превратился боггарт (т.е. свой страх) как что-то смешное (одеть во что-то, сделать с этим что-то) и посмеяться над этим. От этого боггарт как бы исчезал.
Ответить с цитированием
  #2447  
Старый 18.09.2009, 19:20
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Сидящая фигура поменяла позу. Ноги согнуты в коленях. Голова (лбом) уткнулась в колени, руки обхватили ноги. Глаза закрыты. Вся такая сжавшаяся-зажавшаяся. Лежащая фигура как-то так бледнела-бледнела (словно таяла) и как-то вдруг втянулась внутрь сидящей (когда та уже вся "подобралась").
Вот тут захотелось уже поближе подойти к этой фигуре. Сесть на краешек кровати. Не разговаривать, но что-то сделать, прикоснуться к ней. Может, чуть дотронуться до плеча. Дать понять, что она не одна. Вербальный контакт не нужен, он лишний, вообще сюда не подходит. Контакт должен быть телесный, но надо как-то аккуратно, чтобы чуть-чуть, не переборщить с контактом.
Может быть, даже раз прикоснуться (этим как бы обозначить свое присутствие), а потом просто посидеть рядом. Молча. Одно молчание на двоих.
Ответить с цитированием
  #2448  
Старый 18.09.2009, 19:31
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Не поняла. За какими двумя фигурами наблюдать, сидящей и лежащей? ТАм никакого взаимодействия нет, они по отдельности. То одна, то другая рисуется.
Одна фигура, которая испытывает страх, другая - отстраненная. Вот эта:
Цитата:
Что чувствую. Отстраненность. Я не хочу подходить и что-то для нее делать.
Цитата:
Я там еще приписку потом сделала. Перечитайте.
Вроде я уже все в полном варианте прочитала.
Цитата:
Людмила Николаевна, Вы "Гарри Поттера" не читали-не смотрели? Вот это да!
Дадада Не смотрела , не читала. Вернее прочитала первую книгу, не понравилось.
Цитата:
И Люпин учил представить то, во что превратился боггарт (т.е. свой страх) как что-то смешное (одеть во что-то, сделать с этим что-то) и посмеяться над этим. От этого боггарт как бы исчезал.
Да, есть такая техника "посмеяться над своим страхом"
Цитата:
Сидящая фигура поменяла позу. Ноги согнуты в коленях. Голова (лбом) уткнулась в колени, руки обхватили ноги. Глаза закрыты. Вся такая сжавшаяся-зажавшаяся. Лежащая фигура как-то так бледнела-бледнела (словно таяла) и как-то вдруг втянулась внутрь сидящей (когда та уже вся "подобралась").
Фигуры со страхом две?
Цитата:
Вот тут захотелось уже поближе подойти к этой фигуре. Сесть на краешек кровати. Не разговаривать, но что-то сделать, прикоснуться к ней. Может, чуть дотронуться до плеча. Дать понять, что она не одна. Вербальный контакт не нужен, он лишний, вообще сюда не подходит. Контакт должен быть телесный, но надо как-то аккуратно, чтобы чуть-чуть, не переборщить с контактом.
Может быть, даже раз прикоснуться (этим как бы обозначить свое присутствие), а потом просто посидеть рядом. Молча. Одно молчание на двоих.
Продолжайте.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2449  
Старый 18.09.2009, 19:55
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Фигуры со страхом две?

Продолжайте.
Было две, а потом осталась одна, лежащая фигура "растаяла" и втянулась внутрь сидящей.
Итак. Я, которая наблюдатель, присела на краешек, притронулась к плечу, чуть задержала руку и убрала. Фигура не отреагировала. Потом мне захотелось повторить ее позу, я села почти так же, только напротив и чуть сбоку, не прикасаясь, разница в том, что голову я в колени не упирала и глаза не закрывала. Т.е. просто обхватила руками согнутые подтянутые ноги. Смотрела на фигуру не в упор, а как бы чуть рядом, чтобы и видно было, и взглядом не сверлить.
Фигура посидела-посидела, потом начала вздыхать. Глубокий вдох-выдох, потом пауза, но, кажется, не задержанное дыхание, а просто обычное. Потом опять этот вдох-выдох. И так несколько раз. Потом она открыла глаза (но позы не меняла) и посидела так. А потом, почти не меняя позы, повернула голову на бок - в мою сторону. Но смотрит не на меня, а просто в мою сторону. Те же редкие глубокие вздохи.
Ответить с цитированием
  #2450  
Старый 18.09.2009, 20:02
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Дадада Не смотрела , не читала. Вернее прочитала первую книгу, не понравилось.
Первая книга совсем-совсем детская. И перевод самый неудачный. С какими-то повторами чуть не для умственно отсталых. На это лучше "закрыть глаза". Перевод там (во всех книгах) мог бы быть и лучше.
Но от книги к книге сюжет и вообще все усложняется, и под конец от детской сказочки ничего не остается, это полноценная книга для взрослых. Где есть и много психологии, и нравственности, да и как детектив можно порассматривать. Между строк чуть не столько же, сколько в строках.
Очень-очень отдаленно можно провести параллель первых книг с "Хоббитом" (детская сказка) и "Властелином колец" (совсем недетская сказка).
Но это все ИМХО. Агитировать не буду, да это и не нужно. Но мне очень понравилось. И книги сильнее фильмов.
Ответить с цитированием
  #2451  
Старый 18.09.2009, 20:06
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не отвлекайтесь от своих фигур.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2452  
Старый 18.09.2009, 20:21
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Не буду

Итак.
Наблюдатель все так же смотрит. А фигура все так же сидит и вздыхает. Время от времени прикрывает глаза, потом снова открывает. Молчат. Обе.
Это же все в тени, и вообще свет никто не включал, темно. Потянуло спать (я сама уже зевать начала, а спать мне пока никак, еще куча дел). Фигура ложится на бок, лицом к стене. Наблюдатель ложится рядом (тоже на бок) , лицом к фигуре (как бы прикрывает ее со спины), немного прикасается (как гладит) к волосам, плечу, проводит по руке. И говорит тихонько - ты поспи, я буду рядом.
Хочется оставить какой-то телесный контакт. Может ,чуть касаться рукой или еще как-то, не пойму пока как.

Кажется, поняла. Наблюдатель касается лбом затылка фигуры. Как-то так. Рука чуть касается спины. Не упирается в спину, а просто лежит рядом и чуть касается.
Ответить с цитированием
  #2453  
Старый 18.09.2009, 20:38
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Я не знаю, что там еще делать - они обе поспать решили.
Ответить с цитированием
  #2454  
Старый 19.09.2009, 07:34
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ждем сон и чувства при просыпании.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2455  
Старый 19.09.2009, 09:35
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Не случилось ни со сном, ни с чувствами при просыпании.
Снилось ,и много, но вообще ничего не могу выцепить, даже настроение из снов, вообще ничего.
Легла поздно, а разбудили рано (надо было младшую заплетать, у них сегодня мероприятие в школе было). Так что чувство при просыпании было одно - порвать всех, за то, что поспать не дали. А потом уже как-то и не захотелось ложиться.
Заснула быстро, но перед сном успела кое-что отловить. Я снова представила те две фигуры, как они лежат рядом и мне показалось, что они должны слиться - или наблюдатель со стороны спины войдет в фигуру и заполнит ее всю, или фигура как-то втянется в наблюдателя и растворится там. Вот как-то так.

Что дальше делать - на Ваши оставшиеся вопросы отвечать или что-то другое?
Ответить с цитированием
  #2456  
Старый 19.09.2009, 09:41
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока понаблюдайте за своим телом, дыханием, чувствами.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2457  
Старый 19.09.2009, 10:00
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Понаблюдаю.
С ходу могу сказать, что в теле напряжение, почти до дрожи. Временами как будто дрожит пресс (впечатление, что от внутреннего напряжения). Дыхание опять по верхам и временами словно нет его.
Ответить с цитированием
  #2458  
Старый 19.09.2009, 11:21
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Про пресс могу конкретнее. Напряжены мышцы по бокам, от нижних ребер и почти до талии, как-то по косой линии, направленной вверх. Словно стянули это место широким поясом-резинкой. Временами это напряжение усиливается и сходится, соединяется вверху, в районе разделения ребер. И тогда в этом месте пресс словно изнутри дрожит. Не сильно, визуально это не определить, но ощутимо. Это все происходит волнами (напряжение с боков не пропадает, а вот в центр передается периодически).
Когда начинаю наблюдать за прессом, то дыхание становится тяжелым, выдох затруднен, хоть с открытым ртом дыши.
Чувства... опять про эти чувства... Это оказалась самая сложная часть. Когда пытаюсь понять, что же я чувствую, то моментально покрываюсь испариной, чуть не все тело, в ногах появляется дрожь и слабость,хоть ложись, ноги не держат. Долго не могла понять, что же я чувствую. Вот просто вообще. Если бы по какому-то конкретному вопросу, то это было бы легче. А вот так, без конкретного вопроса, а как бы какое чувство сейчас я испытываю - все, никак. Хожу, делами занимаюсь, задаю вопрос - что я чувствую - и тишина. Я не понимаю.
Кое как докопалась (от обратного), что какая-то тяжесть на душе, тяжелое что-то. Тяжело мне. Вот и все, что накопала.
И еще. Опять мое состояние (и чувства, видимо) определяются старшей. Вон, опять гулять собирается, и сразу тревога появилась, мне неспокойно, я не знаю. чего от нее ждать. Что из того, что она сказала - правда, а где опять приврала. Сколько раз уже такое было - рассказывает что-то, я верю, а спустя время выясняется, что врала. Муж опять что-то насчет старшей через меня выясняет. Меня этоуже не просто раздражает, а бесит. Я не уверена, что он неправ, возможно, что как раз правильно делает ,но я уже ен могу от того ,что чуть ли не все вопросы через меня.
Голова кружится и глаза закрываются. Хочется их уже закрыть и не видеть ничего, не слышать ничего и не чувствовать ничего. Исчезнуть.
Ответить с цитированием
  #2459  
Старый 19.09.2009, 16:48
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Про пресс могу конкретнее. Напряжены мышцы по бокам, от нижних ребер и почти до талии, как-то по косой линии, направленной вверх. Словно стянули это место широким поясом-резинкой. Временами это напряжение усиливается и сходится, соединяется вверху, в районе разделения ребер. И тогда в этом месте пресс словно изнутри дрожит. Не сильно, визуально это не определить, но ощутимо. Это все происходит волнами (напряжение с боков не пропадает, а вот в центр передается периодически).
Когда начинаю наблюдать за прессом, то дыхание становится тяжелым, выдох затруднен, хоть с открытым ртом дыши.

Кое как докопалась (от обратного), что какая-то тяжесть на душе, тяжелое что-то. Тяжело мне. Вот и все, что накопала.
Вы несете какую то тяжесть и дрожите.....От напряжения?
Цитата:
И еще. Опять мое состояние (и чувства, видимо) определяются старшей.
Видимо..... Ей , наверное, тоже тяжело от этого..

Цитата:
Вон, опять гулять собирается, и сразу тревога появилась, мне неспокойно, я не знаю. чего от нее ждать.
Как будто в целом Ваша жизнь зависит от нее....Так беспокоится ребенок, который не уверен придет ли мама. Ребенку без мамы не выжить.

Цитата:
Что из того, что она сказала - правда, а где опять приврала. Сколько раз уже такое было - рассказывает что-то, я верю, а спустя время выясняется, что врала.
Зачем тогда выясняете ?


Цитата:
Голова кружится и глаза закрываются. Хочется их уже закрыть и не видеть ничего, не слышать ничего и не чувствовать ничего. Исчезнуть.
Может лучше погрузиться в эти чувства?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2460  
Старый 19.09.2009, 16:58
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю. Есть такая поговорка : свой груз не тянет.......
Может Вы не свою тяжесть несете?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.