Тиреотоксикоз и ЭКО

[Удачка-777]

Готовясь ко второму ЭКО( первое было неудачно 8 месяч.назад),- сдала анализы гормонов, где с ужасом обнаружила патологию в щитовидной железе.
итак,вначале,для полной картины, - мои анализы:
TSH < 0.01 mu/L ( 0.40 - 5.00)
Free T4 40.8 pmol/L ( 9.0 - 19.0)
Free T3 19.90 (2.60- 5.70)
FSH 9.3 (1-10) - 2-3 день цикла
LH 9.7 ( 1-10)
****
В инете вычитала что название болезни предположительно - Тиреотоксикоз.
Вопрос таков : возможна ли стимуляция ЭКО при такой картине TSH?пожалуйста, опишите насколько она серьезна?
И если нет, то сколько времени необходимо на восстановление щитовидки и возможность начать второе Эко?и насколько это безопасно? И вообще есть ли у меня шансы , при тиретоксикозе - планировать ЭкО?
ой, и еще один вопрос.На одном из форумов я разговаривала с девочкой, с нормальным ЩЖ,но ее доктор с лета ведет программу по понижению ЩЖ для успешного оплодотворения.То есть доктор обьясняет тем, что пониженные ЩЖ - успех в ЭКО. Так ли это на ваш взгляд?
Мне 39 лет. еще в октябре мои ЩЖ - были в норме 0.60. в декабре переболела странным видом грипа, типа сухим, без температуры . после этого месячные приходят во время но очень скудные, можно было обходится без прокладки.Думаю, что случай с ЩЖ начал обороты именно 2 месяца назад.
Хочу слышать ваше мнение,доктор.

Спасибо,спасибо вам большое!!!

[Melnichenko]

1\ У Вас есть тиротоксикоз, установление его природы и его лечение - задача врача.
2\ наличие иммуногенного тиротоксикоза создает чрезвычайно много проблем во время беременности, и его( тиротоксикоз) следует ликвидировать до беременности.
3\в детстве я играла в игру под названием " испорченный телефон" . Боюсь, что Ваше понимание того. что рассказала девочка из того, что ей сказал врач полностью в рамках этой детской игры.

[Удачка-777]

Искренне благодарю.
И еще, какой срок лечения этой болезни, приблизительно?

[Melnichenko]

Дорогая пациентка! Срок дают судьи подсудимому, и то по установлении степени его вины.
Мы же с Вами не знаем- какой именно болезнью вызван тиротоксикоз у Вас - и как лучше его, тиротоксикоз, лечить вс учетом Ваших планов на будущее. Т.о., задачей Вашего врача является установление причины тиротоксикоза и, после этого, координация планов лечения с планами на будущее в интересах вашего и ребенка здоровья.

[Удачка-777]

Причины возникновения тиретоксикоза, я предполагаю, были из-за странного то ли гриппа то ли ангины в декабре 2005 года. В начале января 2006 года, при подготовке к ЭКО,- анализы впервые показали результаты которые указаны мной выше. В ноябре прошлого года анализы на ТТГ были еще в норме.
Итак, внезапно к вечеру возникший вирус или очаг в горле как першение, - к утру перерос в болезенность и трудность глотания,в следствии чего пропадал голос. Это могло быть похоже на воспаленные гланды, но еще в детстве была проведена оперция по удалению их. В течении 2 недель этот как бы сухой грип без температуры но с мокротами - продлился с ощутимой тяжестью головы и чем то очень необыкновенным. Я подумала, что данный вирус гриппа невероятно необычный по сравнению с другими прежними годами.
А за несколько дней до этого заболевания - ни с того ни с чего - возникла диарея.Тогда я начала принимать Ксеникал( по рекомендации диетолога) , и на четвертый день приема его - и возникли массовое болезенное исорожение. Уже тогда я была удивлена причудами моего организма.
Вот, собственно, и все странности, происшедшие на тот момент, которые я и подозреваю в причине возникшего тиретоксикоза.
Год не курю и ничего не пью алкогольного.
При ожидании очереди к специалисту -эндокринологу - участковый доктор выписал мне Propyltiouracil, в первом месяце по 50м( 1 таб.) в день, а когда и через месяц данные результатов не пошатнулись, то прописал по 2 табл. ( я только хочу спросить вас - как я могу принимать эти таблтеки - 2 шт за 1 раз?,или по 1 шт. 2 раза в день?
На следующей неделе я буду делать снова анализ крови, а чем и сообщу вам.
Вот, впрочем,и ответ на ваш вопрос - какие причины послужили возникновению тиретоксикозу. И я хочу уточнить - верно ли мое предположение? или другие причины необходимо искать? И чтоже все таки могло "исЧИКАТЬ" мой прежде такой здоровый и сильный организм?
Спасибо!

[Melnichenko]

Вы не совсем меня поняли- или я плохо объяснила.

Это врач должен выяснить причины тиротоксикоза- т.е отличить диффузный токсический зоб ( б-нь Грейвса- Базедова) от других форм, а не вы высказать гипотезы.

В первую очередь по вашему описанию надо исключать тиродит де Кервена, лечение которго принципиально отлично от лечения ДТЗ.Сделать это надо было ДО начала лечения.

Впрочем, теперь мы приобрели новую информацию- некие "не пошатнувшиеся результаты"- нельзя ли расшифровать сей тезис?

Что касается диареи на ксеникале- то здесь никаких причуд нет. А вот зачем вы принимали ксеникал - это вопрос, и почему, если он нужен, вас не обучили работе с этим препаратом- тоже вопрос.

[Удачка-777]

"не пошатнувшиеся результаты"- не сдвинувшиеся с места, принимая лечение ,гормоны ЩЖ.
Спасибо за быстрый ответ.
Вы полагаете, что данное лечение Propyltiouracil - ошибочное решение доктора? Должна ли я прекратить прием этих таблтеок,учитывая то, что вот уже неделю чувствую боль в голове( лобная часть),давление?,кружение и жар?
Ксеникал? Если честно, то результатов никаких не наблюдала А принимала лишь тогда, когда чувствовала что поела чуть больше положенного. Так?
Спасибо!

[Melnichenko]

Лучше без литературного образа- если есть цифры, приведите их.
Пропицил может быть абсолютно верной идеей- если есть иммногенный тиротоксикоз.Пропицил не нужен. если тиротоксикоз деструктивный.
Я не вижу Вас и не знаю. как доктор различила эти два состояния.

[Anna_Shvedova]

Уважаемая пациентка! Если после обнаружения проблем в функционировании щитовидной железы Вам делали клинический (общий) анализ крови, то напишите пожалуйста и значение СОЭ.

[Удачка-777]

Добрый вечер.
Могли бы вы перечислить названия анализов( анг. версия),как вы пишите ,что необходим клинический (общий) анализ крови?
Я живу в Англии,и как я писала раньше,- семейный( участковый )доктор обнаружил отклонения в анализах ЩЖ. По ее глазам было видно, что жить мне почти не осталось! Ее глаза были полны ужаса, при том что она даже не обследовала и не палпировала мою щитовидку. Она лишь сказала, что это (по английски звучит) - Тайрод. Она прописала мне только лишь пропицил и сказала ожидать направление к специалисту.

Но я бы могла и хотела бы сдать анализы в понедельник. Я только лишь должна знать их названия .
С момента обаружения Тайрода прошло 2 месяца. Первый месяц было облегчение от приема таблеток,сейчас же все возвращается обратно. И появились нервные тики на коже головы и в мозге. Настрой меняется как погода - то готова бороться ,то опускаются руки и готова помирать.Эх....

[Удачка-777]

И еще один вопрос, если позволите.
Одновременно с понижением гормона ЩЖ ,- значительно начал снижаться эстрадиол. За два месяца он опустился с 120 до 98( при норме 130-500pmol/L- фол фаза.)
Связано ли это с тиретоксикозом? И есть ли надежда восстановить эстрадиол так важный при ЭкО?
Очень, очень вас благодарю за внимание ко мне.

[Melnichenko]

Уважаемая удачка!

Мы рады, что вы цените наше внимание к Вам.
Обратите же и вы, наконец, внимание на следующие обстоятельства- по клиническому течению Ваше заболевание более всего походит на тироидит де Кервена ( доброкачественное, самоизлечиваающееся заболевание, которое можно отличить от ДТЗ - заболевания, требующего лечения пропицилом,по ряду параметров, в частности, по СОЭ).
Вторым отличием будет, возможно, динамика Т4. Мы узнали даже Ваше впечатление от глаз Вашего врача - но так и не знаем ни про СОЭ, ни про динамику Т4, ни про то, какая сила мешает Вам задать врачу нормальные вопросы из нашей переписки, но зато получили новую загадку про эстрадиол (Бог весть когда взятый) - хотя спрашивали про Т4.

[Удачка-777]

Протстие,Г.А. я действительно не собрана с мыслями.
Мой Св.Т4 :
январь 2006 - 28 pmol/L
1 февраля 2006 - 44.8 pmol/L
2 февраля 2006 - 40.8 pmol/L
Приэтом TSH остается < 0.01

За прошедший март я еще не делала анализы. сдам в понедельник. Но я хочу по вашей рекомендации сдать на общий анализ крови. И поэтому мне необходио знать написание этого общего анализа чтобы я могла обьяснить медсестре - чтоже я хочу.
Пожалуйста,заметьте эту мою просьбу.
Благодарю.

[Light]

Наличие у Вас тиреотоксикоза не вызывает сомнений. Для назначения правильного лечения Ваш доктор должен понимать причины, вызвавшие тиреотоксикоз. Если он иммуногенный (следствие аутоиммунного заболевания щитовидной железы, при котором резко возрастает продукция тироидных гормонов), то для консервативного лечения назначаются тиростатики (например, пропицил). Если он деструктивный (следствие разрушения поврежденных фолликулов щитовидной железы, сопровождающееся выделением большого количества гормонов), то лечение иное.
Для правильной тактики лечения Ваш врач должен провести необходимые исследования (они хорошо известны специалистам). В частности, важно исследовать клинический анализ крови (гемоглобин, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ - скорость оседания эритроцитов). Последний параметр важен в дифференциальной диагностике тироидита де Кервена.

[Melnichenko]

1\ доктор не говорил ни о каком заболевании под названием Тироид, доктор говорила о thyroid desease ( болезни щитовидной железы).

Подострый тироидит - самоизлечивающееся заболевание ( есть еще ряд похожих), при котором тиротоксикоз может длиться не более 3-х месяцев ( т.е разницы в Т4 между январем и февралем все равно не будет), но затем наступит фаза гипотироза, а потом все будет нормально, за исключением необходимости изредка смотреть ТТГ, да желательности сообщения потомству после его, потомства, 30-летнего возраста, о перенесенном Вами заболевании.
ДТЗ - иммуногенный тиротоксикоз, который сам по себе не пройдет, и учитывать который надо будет всю Вашу жизнь и всю беременность бесспорно.

Возможно, врач видит нечто такое, что сразу же позволило ему отличить эти два состояния. Впрочем, все равно пальпация железы никому не повредила бы.
Если же он ничего не видел такого, то ему помогли бы - СОЭ ( в настоящее время, возможно, поезд ушел), скан ( аналогично), УЗИ орбит,ATrTSH.