Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.03.2009, 11:10
Mutter Mutter вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 9
Mutter *
симуляция сотрясения головного мозга

Уважаемые доктора!

Я врач акушер-гинеколог, поэтому проблемы неврологии от меня далеки, нужна ваша помощь. Мой муж попал в ситуацию, когда бывшая супруга пытается обвинить его в избиении. Привожу запись из амбулаторной карты: "Жалобы на головокружение, тошнота, однократная рвота. Избита мужем кулаками, сознание не теряла. Припухлость теменной области справа. В статусе: в сознании, ориентирована верно. ЦМС: безболезненность (? ) точек выхода тройничного нерва (вторая ветвь), болезненность точек выхода затылочного нерва. Лица симметрично, язык по средней линии, СХР живые, D=S. Координаторные пробы нечеткие. Пошатывание в позе Ромберга. Менигеальных знаков нет. Ds-ЗМЧТ. Сотрясение головного мозга. " В ходе судебного заседания суд. мед. эксперт заявил, что диагноз - объективен. Возник вопросов:

1. На чем основывается диагноз сотрясения головного мозга?

2. Диагноз СГМ больше объективный или субъективный?

3. Существуют ли объективные данные, данные инструментальных и специальных методов исследований, с помощью которых возможно подтвердить либо снять диагноз СГМ? Если существуют, какова степень их достоверности?

4. Подтвержден ли в данном конкретном случае диагноз СГМ объективными методами обследования?

5. Возможна ли симуляция СГМ и координаторных проб?

6. Возможно ли распознать симуляцию?

Заранее благодарна.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.03.2009, 12:42
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Диагноз сотрясения основывается на фактах травмы с утратой сознания, наличии астено-вегетативных, умеренных общемозговых нарушений в виде тошноты, рвоты, головокружения, головной боли и т.д.
2. В значительной степени субъективный.
3. Они достаточно относительны. Есть ряд маркеров в ликворе, которые повышаются при травме, но не всякий пациент соглашается на выполнение люмбальной пункции. А уж через несколько дней после травмы - поезд ушел.
4. Да. "Припухлость" экспертом трактована как подапоневротическое кровоизлияние, жалобы соответствуют. Факт травмы был. Нет факта утраты сознания, но это не в 100% случаев бывает. Достаточно кратковременной потери ориентации.
5. При определенных знаниях - да.
6. Это сложно, но в ряде случаев возможно.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2009, 14:59
Mutter Mutter вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 9
Mutter *
То есть, досадил тебе какой-либо человек, стучишься головой об стенку, а можно и не стучаться, приходишь к врачу и жалуешься на головокружение, тошноту, говоришь, что тебя избил такой-то, покачался в позе Ромберга и промахнулся мимо носа. А на неугодном человеке уголовная статья?. Неужели нет способа доказать, что не было никакого избиения? А термина "припухлость" в классификации повреждений нет. Судмедэксперт на нее не основывался. Объективными признаками он считает позу Ромберга и пальце-носовую пробу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2009, 15:52
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
уважаемая коллега, к сожалению факт избиения и диагноз ЧМТ - разные вещи, врач неирохирург осматривающий пациента в приемном покое основывается в основном на анамнестических данных, сообщаемых самим больным.
вынося заключение - ставится диагноз.
избит, упал, или попал под машину - причинно - следственные связи определяют именно суд мед эксперты.
как утешение - дело не уголовное а административное, при диагнозе СГМ - вред здоровью легкий или без нанесения вреда здоровью.
статья хулиганская. отделаетесь штрафом.
в следующий раз общайтесь в людных местах со свидетелями.
Ps вы вправе потребовать через адвоката независимой экспертизы...
с 8 марта
удачи.
Мазарский Е.Г.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2009, 16:35
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mutter Посмотреть сообщение
То есть, досадил тебе какой-либо человек, стучишься головой об стенку, а можно и не стучаться, приходишь к врачу и жалуешься на головокружение, тошноту, говоришь, что тебя избил такой-то, покачался в позе Ромберга и промахнулся мимо носа. А на неугодном человеке уголовная статья?. Неужели нет способа доказать, что не было никакого избиения? А термина "припухлость" в классификации повреждений нет. Судмедэксперт на нее не основывался. Объективными признаками он считает позу Ромберга и пальце-носовую пробу.
Как раз поза Ромберга и пальце-носовая проба - это неспецифические признаки и для верификации диагноза СГМ непригодны. Они могут наблюдаться при многих других состояниях, например при алкогольном опьянении и т.д.
Действительно доказать отсутствие факта травмы и симуляцию непросто. Многое зависит от первичного заключения принимающего врача.
Но главное в этой ситуации не это. Ну доказан или не доказан факт травмы. И что? Главное это доказать, что травму причинил конкретный человек, доказательства его вины . Ведь может пострадавшая упала на лестнице после этого. Есть свидетельства, доказывающие факт нанесения травмы? Все остальное - это просто слова.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.03.2009, 17:09
Mutter Mutter вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 9
Mutter *
В качестве свидетеля она предоставила свою дочь. Избиения не было, я сама свидетельница, но боюсь. что мои показания суд не примет во внимание, поэтому и пытаюсь доказать, что у нее не было СГМ или во всяком случае подвергнуть сомнению его наличие, т.к. все сомнения трактуются в пользу подсудимого (презумпция невиновности) А статья как раз таки уголовная (115), наказание конечно штраф, но как жить потом человеку, для которого понятие чести и совести - самые главные понятия в жизни с уголовной статьей?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.