Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.12.2008, 20:03
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb Альтернативная медицина в гепатологии

Хочу привлечь внимание врачей к российскому изданию Elsevier - Клиническая Гастроэнтерология и Гепатология (Clinical Gastroenterology and Hepatology) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Пока подписка на печатный журнал бесплатная.

Оригинальные источники: Clinical Gastroenterology & Hepatology (примерно 85% переводного контента); Gastroenterology (примерно 15% переводного контета). Оба журнала — официальные публикации Американской Гастроэнтерологической Ассоциации (АГА). Это рецензируемые журналы с высоким качеством отбора публикаций (публикуется 1 из 26 статей, направленных в журнал) и самым большим индексом цитирования (impact factor) в данной специальности (12,457 для Gastroenterology).

Недавно получил номер 5 за этот год. В нем опубликован обзор Альтернативная медицина в гепатологии: обзор доказательств эффективности. В основном, рассматриваются фитопрепараты пропагандируемые для "лечения печени". Приведу некоторые выдержки:

"Несмотря на то, что лечебный потенциал натуральных препаратов не доказан, их продажи в США достигают 180 млрд. долларов...

Силимарин представляет собой экстракт расторопши пятнистой... Учитывая имеющиеся сведения, назначать силимарин для лечения острых вирусных гепатитов (А,В и С) не рекомендуется.
Из опубликованных данных можно заключить, что его широкое применение при хронических гепатитах С и В не оправдано.
До настоящего момента нет данных в пользу применения силимарина при алкогольных поражениях печени, несмотря на безопасность этого препарата.
Накопленных сведений недостаточно, чтобы оправдать применение силимарина при острых или хронических заболеваниях печени любой этиологии.

Глицирризин - водный экстракт корня солодки.
Частота побочных эффектов (задержка жидкости, гипокалиемия) достигала 20%. Имеющиеся данные не позволяют рекомендовать глицирризин при заболеваниях печени.

Зверобой продырявленный - пациентов с заболеваниями печени необходимо отговаривать от приема зверобоя из-за возможных побочных эффектов и отсутствия доказательств эффективности.

Лив-52 - индийское аюрведическое средство, предназначенное для лечения болезней печени (содержит компоненты 6 растений). Проведено РКИ (n=188) в котором участвовали больные алкогольным гепатитом, подтвержденным гистологически. Участники получали 1200 мг Лив-52 либо плацебо... С печеночной недостаточностью или кровотечениями было связано 22 из 23 летальных исходов в группе Лив-52 vs 3 из 11 в контрольной группе. Результаты этого исследования привели к немедленному исключению Лив-52 с рынка США."

(выделения мои)

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
alexdr одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.01.2009, 11:55
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что хофитол? Пациент последние деньги тратит на все это и верит, верит...
Фармацевтам в аптеке верят больше, чем врачам. Кроме того, они доступны в любой момент и любое время, а к доктору идти по талону и в соответствии с расписанием.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.01.2009, 12:26
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне казалось, что какие-то более-менее положительные результаты были только у гептрала. Искать эвиденс лень, но что-то такое в голове осталось...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.01.2009, 14:11
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У гептрала есть по лекарственному гепатиту, вызванному противотуберкулезными препаратами, насколько я помню, у единственного.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.01.2009, 22:45
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
А что хофитол?
Хофитол там же. В одной компании с ЛИВ-52, силимарином и зверобоем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.01.2009, 03:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А немцы все не сдаются:

Silibinin is a potent antiviral agent in patients with chronic hepatitis C not responding to pegylated interferon/ribavirin therapy.

Ferenci P, Scherzer TM, Kerschner H, Rutter K, Beinhardt S, Hofer H, Schöniger-Hekele M, Holzmann H, Steindl-Munda P.

Gastroenterology. 2008 Nov;135(5):1561-7
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2009, 18:27
Rheuma Rheuma вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2007
Город: Berlin
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Rheuma *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Мне казалось, что какие-то более-менее положительные результаты были только у гептрала. Искать эвиденс лень, но что-то такое в голове осталось...
Все публикации в PubMed-е на сегодняшний день по гептралу на русском языке в нереномированных журналах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.01.2010, 02:31
Parasitology Parasitology вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Parasitology этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые! Опоздал на раздачу розовых слонов - скачать статью бесплатно уже не могу. Может у кого остался экзеплярчик, ну очень надо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.01.2010, 15:21
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Silymarin (Milk Thistle) Does Not Affect Hepatitis C Virus Activity or ALT Levels in HCV Patients, but Users Report Fewer Symptoms and Better Quality of Life than Non Users
Conclusions
In comparing the clinical data of silymarin users and non-users, the researchers found that "the levels of HCV RNA were not significantly different between silymarin users and non-users," indicating no effect on virus activity. Similarly, the product did not alter serum ALT levels, indicating no effect on hepatic inflammation. However, after adjusting for covariates, the data showed that silymarin users reported less fatigue, nausea, liver pain, anorexia, muscle and joint pain and better general health than non-users.
The better scores in a small number of symptoms among silymarin users compared to non-users are insufficient to support the value of this alternative therapy, the authors conclude. Compelling information can come only if a scientifically valid study is performed. "Currently in progress, therefore, is a properly designed prospective, randomized, controlled trial in which a fully characterized, purified and standardized silymarin formulation is being evaluated," they report.

This trial is supported by the National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM) and by NIDDK, NIH.

These study results appear in the February 2008 issue of Hepatology, published by Wiley & Sons on behalf of the American Association for the Study of Liver Diseases (AASLD).
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.01.2010, 22:16
Parasitology Parasitology вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Parasitology этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я про ту что в первом сообщении упоминается. Хочу распечатать и на лоб кое-кому приклеить. Клей уже купил.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.01.2010, 22:23
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Parasitology Посмотреть сообщение
Я про ту что в первом сообщении упоминается. Хочу распечатать и на лоб кое-кому приклеить. Клей уже купил.
Насколько я знаю, онлайн она не выкладывалась. Если хотите - после праздников я отксерокопирую ее и вышлю Вам на адрес, который Вы можете прислать мне в личном сообщении.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.01.2010, 11:20
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Parasitology Посмотреть сообщение
Уважаемые! Опоздал на раздачу розовых слонов - скачать статью бесплатно уже не могу. Может у кого остался экзеплярчик, ну очень надо!
Полный текст искомой статьи отправлен в ПС. Если кому-то еще он интересен, то отправлю всем желающим в личку.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2010, 17:38
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Treatment with silybin-vitamin E-phospholipid complex in patients with hepatitis C infection.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

The data suggest that the SPV complex exerts hepatoprotective, anti-inflammatory and antifibrotic effects. This new compound may therefore be useful in clinical practice in patients with chronic hepatitis C who cannot undergo conventional antiviral therapy. J. Med. Virol. 80:1900-1906, 2008. © 2008 Wiley-Liss, Inc.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.01.2010, 18:56
Parasitology Parasitology вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Parasitology этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Т.к. не могу пользоваться ЛС, говорю здесь СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Замечательная, чудная статья! А кто-нибудь вёл подобные "раскопки" относительно Эссенциале форте, для инъекционного введения? Из-за разных отзывов специалистов, да и ссылок на заказные разумеется исследования не могу сформировать окончательное мнение о препарате. Особенно относительно неинфекционных патологий, токсических гепатитов.

С Рождеством всех!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.01.2010, 19:21
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Parasitology Посмотреть сообщение
Т.к. не могу пользоваться ЛС, говорю здесь СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Замечательная, чудная статья! А кто-нибудь вёл подобные "раскопки" относительно Эссенциале форте, для инъекционного введения? Из-за разных отзывов специалистов, да и ссылок на заказные разумеется исследования не могу сформировать окончательное мнение о препарате. Особенно относительно неинфекционных патологий, токсических гепатитов.

С Рождеством всех!
Да,тоже присоединяюсь.Где то читал,что после его применения возрастает уровень трансаминаз(но к сожалению не помню где - не заложил).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.