Так от чего же нам лечиться?

[YuriTop]

Если можете заархивируйте результаты и высылайте на е-майл

[V. ZAITSEV]

Уважаемый Юрий!
Не могли бы Вы уточнить: эффект от профилактики вакциной ИРС-19 сохраняется в течение года? За счет чего, если речь идет «о повышении местного иммунитета» ?

[Zhivov]

Юрий,
От того, что этот тезис про "иммуномодулятор" приведен на плохом английском, достоверность и доказательность этой работы то выше не становится.

Ну и как водится как только об иммуномодуляторах, тут же наш озоновых дел мастер заинтересовался. Вы бы лучше с таким вниманием относились бы к своему начальному самообразованию в области базисных меддисциплин, к коим во всем мире уже давно относится не только анатомия с физиологией и патологией, но и клиническая эпидемиология. Тогда будет проще понимать роль наших знаний "о механизмах" в принятии достоверных клинических решений.

[YuriTop]

Господа, пожалуйста не будьте мелочными. Полный текст статьи об ИРС-19 на русском языке можно прочесть в журнале "Вопросы современной педиатрии, 2003, том 2, № 2". А в и-нете только английский вариант тезисов.
Не хочу заниматься рекламой препарата, но с целью обосновании своей позиции:
1.список литературы по данной проблеме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2.г-н Живов не нравится Вам термин иммуномодулятор, хорошо, назовем препарат вакциной (каковой он на самом деле и является-это лизат клеточной стенки Diplococcus pneumonia, Strptococcus, Staphylococcus aureus, Neisseria, Klebsiella pneumoniae, Haemophilus ifluenzae и.т.д более 19 видов). И механизм его действия такой же как и всех вакцин. Надеюсь эффективность вакцинации оспаривать никто не собирается.

3.Механизм действия ИРC-19 основан на стимуляции естественного специфического и неспецифического иммунитета (как клеточного, так и гуморального звена), увеличени местной продукции iFN-g, стимулирование sIgA.
Вот основные показания с 3-х месячного возраста - ринит, фарингит, тонзиллит, острый и хронический бронхит, профилактика и лечение воспалительных заболеваний ЛОР органов.
Так как самым первым барьером на пути инфекции является резистентность респираторного тракта то естественно будет и снижение восприимчивсти к инфекционным агентам.

4.Вот еще ссылки
Clavel R., Bamier F., Bouin P. ИРС 19®: исследование двойным слепым перекрестным методом // Детский доктор. - 2000. - N 1. - С. 25-27.

Z Hautkr. 1988;63 Suppl 4:64-6. Related Articles, Links
[Inhalative immunostimulation in patients with chronic bronchitis]
[Article in German]
Kaspar P, Petro W.
Klinik Bad Reichenhall der LVA Niederbayern/Oberpfalz, Fachklinik fur Erkrankungen der Atmungsorgane.
80 patients with chronic bronchitis were treated inhalatively for a time of 3 weeks with a polyvalent bacterial lysate (IRS 19) or with placebo. The study was carried out in a double-blind fashion. Treatment with IRS 19 resulted in improved bronchoscopic findings compared with the pretherapy findings. Patients with bronchial hyperreactivity showed in the IRS 19 group small improvement of the hyperreactivity. In this group the contents of IgG in the BAL fluid showed a significant reduction, the other parameters were unchanged.
Publication Types:
Clinical Trial
Controlled Clinical Trial

Результаты многоцентрового исследования по применению препарата ИРС19 в профилактике ЛОР-заболеваний у часто болеющих детей (ЧБД).
Гаращенко Т. И., Актуальные вопросы оториноларингологии детского возраста и фармакотерапия болезней ЛОР-органов, Москва, 2001.

5.Несмотря на вышесказанное я прекрасно понимаю что ИРС-19 не решит проблему кардинально, однако в описанной клинической ситуации его применение будт оправдано как дополнение к основной терапии.

[AlexT]

Сообщение от Гардения

После скандала в первой лаборатории, они согласились переделать анализ за свой счет. Для чистоты эксперимента я делю ОДНУ порцию мочи ОДНОЙ дочки на 3 части. Две части отношу в лаборатории под именами детей, а третью по моей просьбе относит туда же знакомая под другим именем. Результат: в 1 порции обнаружили хламидии, а в 2 других нет, повторяю это была одна и та же моча. Хочу подать на лабораторию в суд. Насколько это реально? Или опять будут сказки про "сюда попал, а сюда не попал вирус."

Мнение лаборанта:
Не занимайтесь экспериментами со здоровьем своих детей.
Прислушайтесь к мудрому совету Vladlen'a.

К вопросу о "чистоте эксперимента" -эффективность выделения ДНК в пробе составляет 50-70%...

[V. ZAITSEV]

Юрий!
Мог бы конкретизировать некоторое свое недоумение «по механизмам».
Но здесь не могу. Вдруг обнаружил, что опять заблудился. Не углядел на каком форуме дискуссия.
С уважением.

[Гардения]

Девочки мои пошли в сад. Принимаем Рибомунил, Афлубин, ИРС-19. Проходили в сад 4 дня - на пятый опять сопли. Опять сидим дома. Не помогли нам иммуномодуляторы.
По поводу хламидий в лаборатории нам опять сказали, что вирус в одну порцию попал, а в другую - не попал. Правда, на мою просьбу изложить версию про "сюда попал, а сюда не попал" в письменном виде ответили отказом. У меня 2 варианта действий:
1. Идти в суд.
2. Предать огласке (статья в газете, сюжет на телевидении).
Что предпочтительнее?

[Aminazinka]

Уважаемая Гардения!
Ну по - хорошему лучше в суд сходить... но это хлопотно. Зато можно надеяться, что толк будет. В газеты можно, но толку не будет.
Девочки пошли в сад и хватают там сопли? через 6 месяцев пройдет само собой...просто детям надо "познакомиться" со всей флорой, которую они еще не знают. Это нормально. Имунная система обучается. Никаких особенных мер по этому поводу принимать не надо.

[Гардения]

Сходили с официальной претензией в клинику. Нам объяснила директор этой клиники, что мы идиоты и ПЦР по моче ничего не показывает (а зачем они тогда делают этот анализ?) и чтобы выяснить есть у нас хламидии или нет сдайте мазок. Муж сдал - нашли трихомонады. Сдал в двух других клиниках (и с провокацией, что-ли) - нету! Но трихомониоз-то, насколько я знаю, диагнозцируется легко. Мне непонятно, почему тут-то анализы разные. Уважаемые специалисты, объясните мне, пожалуйста, теперь про трихомониоз.