Мониторинг полиомиелита

[anna28]

Уважаемые коллеги, согласно МУ 3.1.1760-03 "Организация и проведение серомониторинга состояния коллективного иммунитета против управляемых инфекций ..... утвержденные Главным государственным санитарным врачом РФ 5 октября 2003г", нам пришел местный приказ обеспечить забор материала для контроля в различных возрастных группах. В МУ указано, что забирается капиллярная кровь в объеме 1-1.5 мл, затем извлекается сыворотка. Вопрос такой : дети 1-го года, у них просто технически невозможно набрать из пальца такой объем, да и маме трудно объяснить необходимомть такой манипуляции. Как-то еще можно забрать эту кровь? Почему нельзя из вены?Как-то изменится результат?

[anna28]

Уважаемые консультанты, прошу прощения за некоторое дублирование тем, но в разделе лабораторной диагностики мне не ответили , может, не там спросила. Зависит - ли результат серологического исследования сыворотки на полиомиелит от того из венозной или капиллярной крови получена сыворотка?

[DmitryTro]

Нет, если удалось избежать гемолиза.
С другой стороны, я не представляю себе, как можно получить требуемые около 30 капель (1,5мл) капиллярной крови - явная "очепятка" в методичке.

[anna28]

Да мы тоже не можем представить, думаю, что годовалый ребенок имеет риск без пальца остаться, и гемолиз в этом случае точно обеспечен, наверное. А что, это только в нашей области такой мониторинг? Больше нигде нет такого забора крови? С нас запросили около 50-ти проб до октября, а мы взяли пока меньше 10-ти.

[anna28]

Нам пришел приказ, чтобы согласно МУ 3.1.1760-03 "Организация и проведение серологического мониторинга состояния коллективного иммунитета против управляемых инфекций (......., полиомиелит)" утвержденные Главным санитарным врачом РФ 5.10.2003, наша поликлиника предоставила для исследования определенное количестко сывороток, от различных возрастных контингентов, среди которых дети 1 года, 3-4 лет и пр. Согласно этим МУ кровь забирается из пальца в количестве 1-1.5 мл. В связи с техническими трудностями, а вернее с невозможностью, забора крови из пальца в таком объеме у маленьких детей возник вопрос: а нельзя - ли взять из вены? Или это повлияет на результат исследования?

[BBC]

По просьбе консультантов темы объединены.

[easl]

Тут еще один вопрос. Что значит "нам пришел приказ"? И какое дело мне-родителю до энтого приказа? Вот не разрешаю я брать кровь у моего привитого ребенка для экспериментов, дальше...?

[anna28]

В этом тоже проблема , отказываются сдавать. Но я понимаю, что как-то этот мониторинг должен осуществляться? Я не знаю механизмов контроля, но вероятно, приказ по поликлиникам собрать сыворотки, это один из них?

[DmitryTro]

К сожалению, в данных МУ имеется грубая техническая ошибка. Существующие коммерческие системы забора капиллярной крови рассчитаны на 200-300-500мкл.
В 60-70 годы для первых моделей газоанализаторов (что потом стало Радиометром) требовалось до 500мкл капиллярной крови (систем забора артериальной крови еще не было), но в этом случае применялись теплые ванночки и протирание креозотом (вызывает стойкое расширение сосудов) пальца, пятки, либо, что чаще, мочки уха (причем применяется не скарификатор, а стилет). Последние 30 лет для анализа требуется не более 100мкл и токсичные препараты более не применяются.
Забор больших количеств капиллярной крови пришел из экспериментальной медицины/ветеринарии, когда нет возможности пукции ушной артерии зайцеобразных (и других млекопитающих), то после прогрева и креозота можно получить из ушей (с густой капиллярной сетью) практически весь ОЦК.
Так как в приказе однозначно прописан забор крови именно из пальца, то я бы не стал заниматься самодеятельностью и подсовывать венозный образец. Единственный выход - служебная записка с исходящими/входящими главному врачу с описанием технической невозможности требуемого забора крови. А уж там дальше по бюрократической цепочке пусть вносят изменения в МУ. Дети ну никак не виноваты...
Еще один неприятный момент. Приказу уже 5 лет. Уверен, что никто так детей не мучает (ждать 30 капель - что будет с ребенком?), скорее всего подсовывают остатки сыворотки от венозных проб. Т.е. получается явно смещенная выборка от детей, которым потребовался биохимический анализ крови.

[Наталья П.]

Сообщение от DmitryTro

Так как в приказе однозначно прописан забор крови именно из пальца, то я бы не стал заниматься самодеятельностью и подсовывать венозный образец. Единственный выход - служебная записка с исходящими/входящими главному врачу с описанием технической невозможности требуемого забора крови. А уж там дальше по бюрократической цепочке пусть вносят изменения в МУ. Дети ну никак не виноваты

Именно это и хотела написать. Если есть возможность - нужно инициировать ответное письмо о технических проблемах забора крови из пальца в таком объеме. У Минздрава практически нет обратной связи - об ошибках в инструктивных документах редко кто им пишет (ленятся или боятся).

[anna28]

Спасибо за внимание к проблеме, попробуем отрапортовать о технической невозможности забора такого количества. А те 10 проб забирали в Доме ребенка, там им пальцы в теплой воде держали перед забором крови, там родителей рядом не было .