Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.06.2019, 19:08
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имбибиция мягких тканей подколенной ямки после пластики ПКС

Коллеги травматологи, хирурги, у молодой пациентки после пластики ПКС (передней крестооьразной связки) был гемартроз пару дней, который резко прошел без пункции (видимо, дренировался в подколенную ямку/кисту Бейкера), а через пару дней в подколенной ямке появилась гематома (вернее имбибиция кровью мягких тканей), которая так и не прошла уже почти за 5 месяцев после операции. Выглядит как синяк. Пациенке это не нравится эстетически + пугает. Меня то не пугает, на тромбоз, тромбофлебит, саркому или что-то подобное и близко не похоже. Но и не проходит. Встречался с таким не раз, обычно за 3-6 месяцев проходило, а часто пациентов это не беспокоило и они пропадали (не знаю, проходило ли и у них). Несколько раз встречал, когда такие синяки не проходили по несколько лет, как в этой области, так и в других областях.
Вопрос в следующем - Можно ли как-то ускорить ,,рассасывание" этой имбибиции, или отложений гемосидерина....? Это не медицинская, а скорее эстетическая проблема, но пациенту она беспокоит.... Искал как угодно, но, видимо, не нашел ни англоязычных ни русскоязычных удачных ключевых слов. Никаких статей по этому вопросу не нашел.
Кто в теме, подскажите какие-то ресурсы по данному вопросу или хотя бы адекватные ключевые слова для поиска)
Забиваешь ,,гематома,, - пишут про полостные гематомы, ,,имбибиция,, - пишут про трупные пятна)), ,,локальный гемосидероз,, - не похоже внешне по картинкам.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.06.2019, 20:57
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 368 раз(а) за 361 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если на английском, то скорее "bruising". А по поиску, наверно "Long term bruising after knee surgery".
__________________
kind regards
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.06.2019, 08:39
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,887
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 863 раз(а) за 813 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Виктор Владимирович, уважаемый, попробуйте кинезиотейпирование.
по опыту: может улучшить косметический статус. да и банально прикроет "проблему"
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.06.2019, 09:03
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
Виктор Владимирович, уважаемый, попробуйте кинезиотейпирование.
по опыту: может улучшить косметический статус. да и банально прикроет "проблему"
Спасибо. Попробую. Уже думал про это, но , я так понимаю, на синяки тейпы действуют в раннем периоде после травмы. А тут уже пол года скоро. Как пигмент отложился в тканях. Но попробую
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.06.2019, 09:12
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
Если на английском, то скорее "bruising". А по поиску, наверно "Long term bruising after knee surgery".
Спасибо. Так уже пробовал. Находит "синяки "в первые две недели.
Я уверен, что кто-то должен был бы это исследовать, т.к. встречается не редко. Но информации не нахожу(( Хоть самому исследование проводить))
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.06.2019, 10:14
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,103
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,506 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Я уверен, что кто-то должен был бы это исследовать, т.к. встречается не редко. Но информации не нахожу(( Хоть самому исследование проводить))
Может быть потому что никто не заморачивается на этом? Во-первых, не так уж и часто бывает такое. Во-вторых, жить не мешает, проходит само. Предполагаю, что все обходятся разъяснительной беседой по поводу возникшего нежелательного эстетического осложнения от операции, которое не требует специализированного лечения. Как в случае, например, с адгезивным капсулитом приходится объяснять пациенту, что эта проблема исчезнет, но уйдет на это не один месяц. И он может потратить огромное количество денег на всевозможные процедуры (включая какую-нибудь ароматерапию), а может просто заниматься лечебной гимнастикой - эффект один и тот же.
Не знаю на сколько сильно тейпы могут влиять на ускорение исчезновения пигментного пятна, тут ничего не могу сказать. Но мне кажется, что это пустая трата денег.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.06.2019, 11:57
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,887
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 863 раз(а) за 813 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Talking

Дмитрий Владимирович, вы правы. Но Виктор Владимирович чувствует, видимо, свою ответственность. Вот и дал ему совет по сути из личного опыта.
но на алике тейпы стоят рублей 90-200 за рулон в 5 метров. наклеить пациент сможет самостоятельно после первого сеанса, а то и вообще сам сразу. вреда, кроме как вероятного контактного дерматита(если аллергия на всё, ну и бывает на тейп на основе синтетич. тканей) не будет. Можно, конечно, сдуру и на этом тейпе повеситься.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.06.2019, 13:08
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. Проблема именно в том, что пациентке не нравится синяк/пигментация (правда, не черного, коричневого или желттвато-зеленого, а именно фиолетово-синего цвета) в подколенной ямке. И да, действительно, особой проблемы для большинства пациентов как-бы и нет. Но тут есть)) И адгезивный капсулит объяснить легче, т.к. он развивается не после операции, а обычно сам по себе. А тут как бы после операции)) Претензий пациентка не предъявляет, но очень хочет избавиться. Я говорил , что через пару месяцев пройдет. А не прошло)) Хотлелось бы хоть статистику какую-то, чтоб было что сказать. Например, что за 6 месяцев проходит в 80%, а за 12 в 99%. Как-то так)) Я уверен, что подобные ситуации бывают и в челюстно-лицевой хирургии. И на лице такие синяки/пигментации это уже серьезная эстетическая проблема. Как-то же с ними пытаются бороться... Лиотона 3 тюбика вымазала без эффекта. Я не сильно рассчитывал, что на таком сроке поможет, но надежда была))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2019, 15:26
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,103
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,506 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
Дмитрий Владимирович, вы правы. Но Виктор Владимирович чувствует, видимо, свою ответственность. Вот и дал ему совет по сути из личного опыта.
Так я и написал, что не знаю. Может в самом деле влияет. Искать информацию о влиянии тейпов на пигментные пятна не хочется. Наверняка, тейпы на пигментные пятна влияют больше, чем миграция королевских пингвинов

Комментарии к сообщению:
doctorSergei одобрил(а): +100500
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2019, 15:43
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,103
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,506 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Да. Проблема именно в том, что пациентке не нравится синяк/пигментация
Объясните пациентке, что её организм очень медленно усваивает железо из этого синяка. Пусть перейдет на диету с пониженным содержанием железа, чтоб организм охотнее его извлекал из гемосидерина. В течение года всё точно пройдет.
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
И адгезивный капсулит объяснить легче, т.к. он развивается не после операции, а обычно сам по себе. А тут как бы после операции))
Адгезивный капсулит после операции тоже возникает. И это гораздо неприятнее синяка под коленом.

А для поиска больше подойдет словосочетание "hemosiderin staining".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Удачи!
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.06.2019, 09:02
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Объясните пациентке, что её организм очень медленно усваивает железо из этого синяка. Пусть перейдет на диету с пониженным содержанием железа, чтоб организм охотнее его извлекал из гемосидерина. В течение года всё точно пройдет.

А для поиска больше подойдет словосочетание "hemosiderin staining".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Удачи!
Спасибо. Это примерно то, что было нужно)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.