Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.04.2015, 15:56
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Аскаридоз?

Здравствуйте! В трех лабораториях в разное время сдала кровь на IgG к аскаридам, везде результат положительно. Причина сдачи анализа-псевдоалергическая крапивница с ноября месяца.
IgE норма, эозинофила то 3%, то совсем отсутствуют. Врач настаивает на лечении аскаридоза.
Назначена такая схема
вормил по 1 т 3 дня
затем энтеросгель по 1 ст. л х3р в д 5 дней
хофитол по 2 т х 3р в день 20 дней
через 14 дней повторить вормил по 1 т 2 дня

Верна ли схема лечения? Для чего повторять через 14 дней прием вормила?
Спасибо заранее за ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2015, 17:29
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выявление аскаридоза анализом крови недостоверно, нужен 3-хкратный анализ кала.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2015, 19:01
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Выявление аскаридоза анализом крови недостоверно, нужен 3-хкратный анализ кала.
Спасибо за ответ!
Кал сдавала дважды-отрицательно.
Понимаете, я с Украины, я уже не знаю где сдать кал, чтоб знать реальную картину(((. Уже просто сил нет! Постоянно думаю-а вдруг пролечу аскаридоз и уйдет крапивница(....с другой стороны боюсь пить лекарства(.
Я сдала кровь на все глисты-аскариды, лямблии, токсокары, описторхи, эхинококки и трихинеллы, все отрицательно и только аскариды положительно!
При чем аксариды пересдавала в разных лабораториях! Неужели кровь на аскариды совсем не показательна? Почему же врачи-и алерголог и гастроэнтеролог настаивают на лечении?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.04.2015, 13:15
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Выявление аскаридоза анализом крови недостоверно, нужен 3-хкратный анализ кала.
Елена Евгеньевна, пожалуйста, прокомментируйте схему лечения
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2015, 15:07
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так а что лечим? Диагноза пока нет. Кровь не информативна, анализы кала отрицательные.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2015, 16:22
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Так а что лечим? Диагноза пока нет. Кровь не информативна, анализы кала отрицательные.
Елена Евгеньевна, а если, допустим, у меня глист аскарид мужская особь, то кал и не покажет? Яиц то не будет? Или я не права?
И как понять-значит кровь АБСОЛЮТНО не диагностирует аскарид? Почему же у нас все врачи в один голос говорят лечить аскаридоз, раз есть титр антител? Что типа по калу не всегда выявляют.
И может ли при аскаридозе быть эозинофилы в норме и имуноглобулин Е в норме и ОАК в норме?
И еще-чисто теоретически-если влруг есть аскариды, они сами могут пройти? Ну они ж определенное количество месяцев живут? И это ж не контактный гельминт? Дома муж и дочь от меня не могут заразиться?

И еще-я вот анализирую, когда могла заразиться-мы ехали с моря Азовского и остановились купить при дороге виноград, я его пробовала, он был естественно грязный, это было первые числа августа, а в октябре у меня появился зуд тела, а в ноябре высыпала крапивница.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.04.2015, 19:44
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один единственный самец ущерба организму не нанесет. Срок жизни аскарид - не более года.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.04.2015, 20:36
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Один единственный самец ущерба организму не нанесет. Срок жизни аскарид - не более года.
То есть если я, допустим, заразилась аскаридами от того злополучного винограда в августе месяце, то по идее в августе эти аскариды должны умереть сами и выйти с калом, правильно я понимаю?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.04.2015, 08:58
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Один единственный самец ущерба организму не нанесет. Срок жизни аскарид - не более года.
Елена Евгеньевна, а может все же вы дадите схему лечения в ЛС? Ну никак наши врачи не согласны с тем, что кровь неинформативна(
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.04.2015, 14:20
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я не согласна с вашими врачами.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.04.2015, 16:27
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
А я не согласна с вашими врачами.
А что ж делать мне как пациенту? Если куда не прийду-к алергологу, гастроэнтерологу, инфекционисту и мне сразу же говорят провести курс вормила или зентела, и при чем по разным схемам.
Гастроэнтеролог-3 дня вормил, 14 дней перерыв и опять 3 дня вормил.
Алерголог зентел 5 дней.
Инфекционист зентел 3-5 дней.
У меня уже голова пухнет просто((((
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.04.2015, 14:22
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни один доктор со схемой лечения не угадал.
Без подтверждения анализом кала диагноз аскаридоза не ставится и лечение не назначается. Анализ крови на антитела показывает не само заражение, а состояние иммунитета к возбудителю, при выполнении его необходимо строгое соблюдение техники, а результат должен оцениваться врачом в динамике и сопоставляться с данными клиники, эпидемиологии, и лабораторной диагностики.
Клиника не очень похожа на аскаридоз. Эпидемиологического анамнеза нет. Титров антител мы не видим. Другие лабораторные анализы (кровь и кал) — отрицательные. Этого даже для подозрения на аскаридоз недостаточно.
Если Ваши врачи не желают пользоваться научно обоснованными схемами лечения и диагностики, признанными мировым врачебным сообществом и успешно применяемыми во всём цивилизованном мире, то разговор с ними немного уходит из области медицины в область самодеятельности. Мы не можем утверждать, что все они дилетанты, но там где существуют экспериментально доказанные международные стандарты и утверждённые алгоритмы, мы руководствуемся ими. Чем руководствуются другие врачи, нам неведомо.
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.04.2015, 15:27
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Цитата:
Сообщение от Dim2 Посмотреть сообщение
Ни один доктор со схемой лечения не угадал.
Без подтверждения анализом кала диагноз аскаридоза не ставится и лечение не назначается. Анализ крови на антитела показывает не само заражение, а состояние иммунитета к возбудителю, при выполнении его необходимо строгое соблюдение техники, а результат должен оцениваться врачом в динамике и сопоставляться с данными клиники, эпидемиологии, и лабораторной диагностики.
Клиника не очень похожа на аскаридоз. Эпидемиологического анамнеза нет. Титров антител мы не видим. Другие лабораторные анализы (кровь и кал) — отрицательные. Этого даже для подозрения на аскаридоз недостаточно.
Если Ваши врачи не желают пользоваться научно обоснованными схемами лечения и диагностики, признанными мировым врачебным сообществом и успешно применяемыми во всём цивилизованном мире, то разговор с ними немного уходит из области медицины в область самодеятельности. Мы не можем утверждать, что все они дилетанты, но там где существуют экспериментально доказанные международные стандарты и утверждённые алгоритмы, мы руководствуемся ими. Чем руководствуются другие врачи, нам неведомо.
Спасибо что обратили внимание на мою проблему. Честно говоря от безысходности я начала пить вормил, по 1 т 3 дня пропью...просто нет сил уже(. Поэтому и просила прокоментировать схему и дать рекомендации по лечению.
Я ходила к врачам нормальным вроде как-гастроэнтеролог в институте гастроэнторологии Днепропетровска, алерголог в стационаре алергологии, инфекционист.
По поводу титров-сдавала в разных лабораториях
ВИСМЕДИК 12.11.2014 суммарные антитела к антигенам аскарид 4,0 (норма меньше 0,9)
СИНЕВО 15.11.2014 антитела IgG 1.578 (меньше 0,85-отрицательно, от 0,85-1,15 сомнительно, больше 1,15-положительно)
НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ЛАБОРАТОРИЯ 6.04.2015 антитела IgG 2,06 (меньше 0,85-отрицательно, от 0,85-1,0 сомнительно, больше 1,0-положительно)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.04.2015, 17:40
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше здоровье - Ваша зона ответственности. Решили принимать вормил - мы Вам помешать не можем. От дальнейших комментариев я отказываюсь.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2015, 10:29
Alma2010 Alma2010 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2014
Город: Днепропетровск
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 15
Alma2010 *
Спасибо за помощь и участие
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.