Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.05.2014, 10:34
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо за ответ, Егор Николаевич!
УЗИ сделали вчера. К сожалению, сейчас у меня на руках нет заключения.
По описанию протоки расширены не значительно.
Врач ( химиотерапевт!), прочитав описание, сказала, что не получится дренировать, т.к. по ее мнению мелкие образования пережимают мелкие протоки и дренировать их не представляется возможным.

Егор Николаевич, можно я чуть позже перепишу полностью заключение УЗИ, чтобы Вы его посмотрели?

Спасибо!
  #17  
Старый 14.05.2014, 13:25
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Егор Николаевич, посмотрите, пожалуйста:
УЗИ от 29.04.2014 ( натощак)
Печень увеличена. Правая 19,9, левая 9,8.
Контуры неровные, четкие. Край острый. Паренхима повышенной эхогенности, диффузная, неоднородная во всех сегментах. В печени мтс различных размеров ( 10-40мм). Сосудистый рисунок деформирован.
Диаметр крупных сосудов:
Портальная вена не расширена. Местами просвет сужен мтс при ЦДК. Кровоток сохранен. Признаков тромбоза на момент осмотра нет. Селезеночная вена не расширена, кровоток сохранен. Нижняя полая вена не расширена. Внутрипеченочные протоки не расширены. В области ворот печени множественные увеличенные лимфоузлы 10-12 мм с измененной структурой.

Желчный пузырь диаметр до 19мм, форма обычная, стенки не утолщены, в просвете густая желчь. Холедох виден фрагментарно, не расширен.
Заключение: гепатомегалия, множественные мтс в паренхиме печени, в лимфоузлах и воротах печени, признаки застоя желчи в желчном пузыре.


УЗИ от 12.05.2014 ( не натощак). Просьба химиотерапевта ко врачу УЗИ – посмотреть, расширены ли вены и протоки, с моей стороны просьба - обратить внимание на максимальный размер мтс ( для динамики. Было ощущение, что 29.04.2014 осмотр врачом УЗИ был «через раз». Впрочем, получив результат 2-го обследования, это ощущение не пропало, т.к. в нем были описаны органы, которые во второй раз не смотрелись, просто скопировано из предыдущего).

Печень увеличена. Правая 19,9, левая 9,8.
Контуры неровные, четкие. Край острый. Паренхима повышенной эхогенности, диффузная, неоднородная во всех сегментах. В печени мтс различных размеров ( 10-49мм). Некоторые мтс с гипоэхогенным компонентом. Сосудистый рисунок деформирован.
Диаметры крупных сосудов:
Портальная вена не расширена. Местами просвет сужен мтс при ЦДК. Кровоток сохранен. Нижняя полая вена не расширена. Внутрипеченочные протоки незначительно расширены ( сегментарно, преимущественно в левой доле). В области ворот печени множественные увеличенные лимфоузлы 10-24 мм, с измененной структурой.
Желчный пузырь сокращен, в просвете густая желчь. Холедох виден фрагментарно, расширен до 10-12 мм.
Заключение: гепатомегалия, множественные мтс в паренхиме печени, в лимфоузлах и воротах печени, признаки билиарной гипертензии.

Возможно ли такое изменение за 2 недели ( раньше при отрицательной динамике мтс за месяц увеличивались примерно на 5мм)?
Имеется ли механическое препятствие оттоку желчи?
Прочитав заключение, химиотерапевт определила, что дренировать нечего. Это действительно так?

Пожалуйста, очень хотелось бы знать Ваше мнение.
Спасибо огромное за уделенное время!
  #18  
Старый 14.05.2014, 18:35
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Имеется ли механическое препятствие оттоку желчи?
Судя по всему есть
Цитата:
Прочитав заключение, химиотерапевт определила, что дренировать нечего. Это действительно так?
Это должен решать не химиотерапевт, а хирург. В зависимости от уровня блока можно подумать о наружне-внутреннем дренировании, либо транспеченочно, либо через 12-перстную кишку. В идеале - поставить стент.
  #19  
Старый 14.05.2014, 20:22
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Егор Николаевич, спасибо Вам за ответ!
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Это должен решать не химиотерапевт, а хирург.
Когда второе УЗИ сделали, я химиотерапевту "намекнула", что, может, хирургам показаться? Она сказала, что протоки не настолько расширены, чтобы в них попасть, и что это пережаты мелкие протоки. Я вертелась как могла, но я ( не врач) не могу навязывать врачу свои мысли, к сожалению. Вернее, она не прислушивается к моим иногда возникающим сомнениям и в своем мнении никогда не сомневается.
Сейчас мама в больнице ( в понедельник оформились на очередной курс ХТ), но химию пока не капают, капают глюкозу и гептрал. В пятницу переберут биохимию, и тогда будет однозначно понятно все, в особенности химиотерапевту.
А мама очень боится, что я "передавлю"((( И ее отправят в ОД САО, который был раньше на ул.Лизы Чайкиной((( О котором я начиталась, а мама наслушалась от своих "коллег"((( В котором оксалиплатин смешивают в одном шприце с 5-фу и вводят в вену струйно(((
Извините.

Егор Николаевич, скажите, пожалуйста, процедура дренирования и постановки стента - сложная? Наркоз общий? Реабилитационный период сложный?
Можно ли к Вам обратиться с этой проблемой?

Спасибо!
  #20  
Старый 16.05.2014, 07:41
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Егор Николаевич, по Вашему совету обратились вчера к хирургу в больницу, где мама сейчас находится ( она в химиотерапии сейчас).
Хирург сам делал УЗИ, сказал, что хирургически ничем помочь не может ( протоки не сильно расширены, он не попадет), только ХТ. Я сама с врачом не разговаривала, это со слов мамы. Знаю только, что химиотерапевт просила хирурга максимально корректно озвучить маме свое решение.
Егор Николаевич, такие манипуляции возможны только под контролем УЗИ чрескожно? Их лапароскопически не делают, чтобы не наощупь?
В этой ситуации что-то можно/ нужно принимать для улучшения оттока желчи?
Невозможно было вчера слышать, как химиотерапевт сказала: будем давать химию, пока билирубин не зашкалит ( ну т.е. для мамы видимость лечения)(((((((
А если зашкалит - то что?..
  #21  
Старый 16.05.2014, 11:11
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Сегодня перебрали биохимию, билирубин вырос с 92 ( со вторника) до 142. И это на фоне глюкозы и гептрала. неделю назад был 70, а месяц назад - 15...
  #22  
Старый 18.05.2014, 18:17
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лапароскопически дренирование не выполняют, это сложнее, чем под контролем УЗИ. Если хирургически дренировать протоки невозможно, то боюсь, что ничем помочь не удастся. Ждать серьезного ответа на химиотерапию не приходится, медикаментозно наладить отток желчи так же невозможно. Высокий билирубин судя по всему объясняется не только механической желтухой, но и массивным очаговым поражением печени с нарушением ее функции.
  #23  
Старый 19.05.2014, 07:46
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо Вам огромное за ответ, Егор Николаевич.
Слёзы уже все выплаканы. Невозможно смотреть на родного человека со знанием того, что это всё(((
Простите за некорректный вопрос: угасание в такой ситуации будет долгим? судьбе будет угодно еще вдоволь помучить?
  #24  
Старый 19.05.2014, 19:16
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Держитесь! Никто не может сказать сколько кому осталось.
  #25  
Старый 19.05.2014, 20:33
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо Вам за поддержку, Егор Николаевич!
Я держусь, вариантов-то у меня нет.
Мама не догадывается ни о чём. Пока, по крайней мере. Неважное самочувствие списывает на ХТ... А я смотрю на нее, и с трудом сдерживаю слёзы при ней(((((
Извините, пожалуйста.
  #26  
Старый 22.05.2014, 12:03
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Скажите, пожалуйста:
постепенно падает артериальное давление ( было 140/ 80 (90), сейчас 106/60 ( такого на моей памяти не было)).
Пульс 90-100-110.
Температура 36,6 днем, 37,5 - 37,9 к вечеру.
Нарастает желтуха ( не сколько кожа, сколько склеры глаз).
Стала нечеткой речь ( как будто язык с трудом ворочается).
Постоянная сухость во рту.
Сонливость днем, бессонница ночью ( две ночи спит только с донормилом).
По квартире передвигается только в туалет и на кухню.
Ест, хоть и без аппетита.

Это симптомы печеночной прекомы?
Какими должны быть мои действия?
  #27  
Старый 25.05.2014, 14:20
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если мама проживает в Москве, то можем поставить вопрос о госпитализации или консультации. Позвоните завтра по тел. 4999401950 доб. 129 или 125 с 10 до 11 или с 14 до 18.
  #28  
Старый 25.05.2014, 16:52
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Марк Азриельевич, спасибо Вам огромное за участие!
Мама спит постоянно, просыпается только попить, иногда перекусить и в туалет сходить.
Давление 100 ( 90) / 60
Пульс 98-105
Болей нет ( если начинает потягивать правый бок- одной таблетки Залдиара бывает достаточно), сознание спутанное. Дышит очень шумно.
Когда в какой-то момент "выныривает", спрашивает, не завтра ли на очередной курс ХТ(((((((

Сегодня получили результаты анализов:
билирубин общий 182
билирубин прямой 138
АЛТ 88
АСТ 160
Щелочная фосфатаза 368

За этот год с момента постановки диагноза и операции я перечитала массу всего, и все равно оказалась не готова к такому(((

Спасибо Вам огромное еще раз за предложение госпитализации, помочь вряд ли чем-то можно, а облегчать боль пока не требуется... Пусть уж она дома побудет...
  #29  
Старый 13.06.2014, 00:58
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Закройте, пожалуйста, тему.
Мама умерла 12-го июня.
Спасибо, Егор Николаевич и Марк Азриельевич!
  #30  
Старый 14.06.2014, 18:02
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Искренне соболезную...
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.