Несвоевременное оказание мед помощи

[BBC]

Медицина не подчинена прямым зависимостям от времени - тяжелые, в том числе опасные для жизни осложнения могут развиваться в течение нескольких часов. таким образом абсолютно неизвестно, что видел и слышал доктор в день назначения антибиотиков - картину вульгарного бронхита или клинику обширной пневмонии (хотя они и весьма схожи между собой). И сам по себе факт двухдневного интервала между началом приема аб и госпитализацией не говорит ни о чем.
В целом мы здесь занимаемся гаданием без какого бы то ни было фактологического материала - гадаем, одним словом.

Установлением причинно-следственных связей занимается судебно-медцинская экспертиза

[Bdfy]

По сути ответ и на первый, и на второй вопрос один - в тех случаях, когда этого требует состояние ребенка.

Вы противоречите сами себе. Если я правильно понимаю что в данном случае обязательным является для разграничения диагноза банальная флюрограмма, которая не была сделана вовремя. Но ладно не буду с вами спорить ( вопрос стоит задавать на форуме мед юристов а не медиков по понятной причине ). У меня остался один вопрос: как бы в подобной ситуации поступили бы вы как медик ( вопрос в общем ко всем мед рабонтикам - в частности педиатрам ) ?
Исходную ситуацию повторяю: К вам пришел ребенок 6 лет, которому через 3-ое суток в реанимации поставили диагноз "тяжелое двухстороннее воспаление легких". Какова вероятность в % пропустить такой диагноз для ребенка в это время ( с учетом нормативов, правил - в том числе касающихся проведения флюрографий и тп ).
Спасибо за ответ.

[ELENA_VLAD]

Ситуация могла бы развиться и так - в первый день заболевания проведена флюорография, пневмония отсутствует. Затем ОРЗ осложнилось пневмонией. У детей и беременных болезни развиваются стремительно и драматично.

[Dr. Vadim]

Вопрос в посте №17 лишен смысла по банальному грамматическому признаку - смешения времен в одном предложении. Смотрите сами...

Вы спрашиваете, как бы поступили мы в ситуации, когда к вам пришел ребенок 6 лет, которому через 3 суток в реанимации установили диагноз двусторонней пневмонии?
Вы спрашиваете нас о нашем возможном поведении на какой момент времени - на момент первичного обращения ребенка или на момент установления диагноза пневмонии?
Вся ваша активность в этой теме форума отличается одним серьезным дефектом - Вы сильны задним умом.
Либо исследуйте ситуацию проспективно, подчиняясь хронологическому ходу событий, либо (если уж Вы уверовали в виновность и противоправность действий бесплатной поликлиники) высказывайте суждение о наличии причинно-следственной связи между дефектами при оказании помощи и наступившим неблагоприятным исходом (который, кстати, в чем заключается??)

Факт перевода в реанимацию сам по себе не означает того, что в этом переводе была необходимость. Для России особенно актуально...

Скорость прогрессирования патологических процессов может быть разной и об этом Вам уже не раз напомнили, поэтому изучите ситуацию еще раз, но ПРОспективно. Лично я не вижу состава правонарушения в действиях персонала бесплатной поликлиники. Антибиотики были назначены (несмотря на изначально вирусную природу заболевания), направление на рентген было выдано. Стоимость рентгена можете компенсировать.

[IT_2000]

автор темы: *3-е суток назад обратились к участковому педиатру*
*Вчера ВЫЗВАЛИ очередной раз участкового врача*
*К вам пришел ребенок 6 лет* - непонятно,врач осматривал на дому 1 и 2 раз? BBC- "картину вульгарного бронхита или клинику обширной пневмонии (хотя они и ВЕСЬМА СХОЖИ между собой) " . Врачу педиатру на дому без рентгена как ставить диагноз? При такой системе,где врач ходит по вызовам с фонендоскопом и термометром,зато когда приезжают в стационар,начинаются наезды- ах ,какой врач,ничего не услышал.

[eduardshraibman]

Так как нет возможности у нас объективно судить действия очного врача( правильно или нет оценил в первый день состояние ребенка,возможно было выслушать хрипы или изменения в легких или нет и т.п. ),я постараюсь объяснить вам что то о пневмонии популяно.Пневмонии чаще всего протекают на фоне ОРВИ , часто одновременно с ОРВИ-на фоне орви поражение идет дыхательных путей, изменение иммунитета и микробам легче проявить себя.Как они себя проявят-зависит от ряда факторов:сотояние ребенка во время заболевания и характера микроба: в одних случаях даже при одном и том же возбудителе у ребенка то же возраста протекает у одного легко,у другого тяжело.И у того же самого ребенка в зависимости от микроба-возбудителя может быть как тяжелая молниеносная форма так и легкая, даже нередко незамеченная и выздоровление наступает и без антибиотика.В большинсве случаев в первый день заболевания в легких ничего не прослушивается:пневмония еще недостаточно развиласьи протекает неотличимо от ОРВИ, что бы проявится даже на рентгене, не говоря о прослушивании стетоскопом,или ее еще пока нет.Поэтому нередко в книгах для родителей и очно педиатры не рекомендуют в первые 1-2 дня при подъеме температуры обращаться к врачу, если самочуствие ребенка существенно не страдает и температура и кашель больше беспокоят родителей , чем ребенка.Пневмонией болеют дети во всем Мире:даже в странах, где здравоохранение не хуже или даже лучше считается , чем в России, дети как простолюдинов, так и дети аристократов ,олигархов, депутатов , министров и т.п., даже если квалификация обслуживающих врачей выше.При постановке диагноза пневмонии не в 1-й день, а на 3-5-7 день в подавляющем большинстве случаев врачей не наказывают, так как и работники здравохранения знают о том, о чем примерно написанно выше,так и большинство родителям можно объяснить и они могут понять,что примерно написанно выше.Ответсвенные работники здравохранения ,врачи и большинство родителей способны понять, что:1)невозможно всех детей с темпеатурой в 1-й же день направлять не рентген для перестраховки:это вредно для ребенка, это разорительно для здравохранения 2)невозможно всех детей с темпеатурой в 1-й же день начинать лечит антибиотиком для перестраховки ,если вдруг пневмония не прослушивается, ангина еще не проявилась и т.п:это вредно для ребенка, это разорительно для здравохранения 3)в большинстве случаев лечение пневмонии не требует госпитализации и достаточо антибиотика в сиропе, за ислючением случаев, когда ребенок не може принимать антибитики в сиропе ,отказявется от еды и питья,требуется внутревенное введение антибиотиков или жидкостей.