Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2006, 10:04
THE_MAN THE_MAN вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2006
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
THE_MAN о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
колени, артроз (по заключению рентгенолога), занятия со штангой

Добрый день.
Обращаюсь с просьбой о помощи - просвятить в некоторых моментах по медицинским вопросам.
Если есть свободное время прочитать все то что я написал ниже и прокоментрировать - буду очень признателен.

Предистория:
23 года
рост 180-182 см
вес ~95 (жировая масса в пределах нормы как считаю, т.к. пресс и косые мышцы живота вполне различимы, т.е. вес тела обусловлен в основном рабочей мышечной массой)
занимаюсь со штангой (с начала этого года - бОльший уклон в пауэрлифинг), январь-февраль занимался дважды в неделю выполняя на каждой тренировке присед и жим лежа (так называемый план тренировок "русский цикл", немного для общей картины: данный метод тренировок предполагает работу в упражнении дважды в неделю, сначала с постепенным наращиванием объема, а потом повышением весов и сокращением объема - т.е. "выхода на пик")
Практически осуществил тот самый выход на пик, присел 180кгх2 повтора (колени мотал мед бинтах).
Из "фармподдержки": креатин с рибозой и рибоксин, гормональные препараты не применял никогда.

Через неделю после приседа 180х2 заболела левая коленка (т.е. полтора месяца до текущего момента), хотя нагрузок на колено (приседа, бега, прыжков и т.п.) неделю до этого не было. Внешне никаких различий со здоровой коленкой нет.
Характер болей:
- примерно по внутреннему краю надколенника, обычно возникают при первых двух-трех разгибаниях ноги после долгого сидения например, иногда как бы с щелчком (но хотя если сравнивать с правым коленом то точно такие же щелчки и похрустывания бывают),
- иногда при приседании боль (хотя довольно выраженной бывает редко),некоторая болезненость при обострении обычно с утра просто при сгибании боль, но стоит немного расходится - и уходит боль (настолько остро было раза два за эти полтора месяца).
-иногда боли проявляются после долгого сидения когда сустав неподвижен, если встать и немного походить - проходит, иначе иногда довольно сильная ноющая боль
Сесть в полный сед могу - боли в этом положении нет, "гусиный шаг" тоже без проблем, ротация голени при согнутом под прямым углом коленном суставе как внутрь так и наружу - без болевых ощущений (насколько самостоятельно выполнить могу), пробовал пальпировать надколенник насколько умею - тоже болевых ощущений не замечено, да и вообще сколько ни "ощупывал" сустав каких то точек болезненых не нашел.

Припомнить какие то травмы в последнее время не могу, тем более чтоб сустав при этом опухал и/или блокировался. Единственное - месцев 7-8 назад практиковал выпрыгивания из седа (садимся глубоко, выпрыгиваем вверх, возвращаемся в сед и т.д), после пары-тройки тренировок тоже начало побаливать левое колено, но после отмены данного упражнения и отдыха боль прошла меньше чем за неделю, без применения каких либо мазей и т.п. и в дальнейшем без проблем приседал, играл в волейбол/басктебол.
Значительные травмы/ушибы если и были то наверно не позже класса 3, а то и до школы скорее - есть небольшой шрам примерно по центру надколенника.

Вероятной причиной проявления нахожу то, что возможно застудил коленку. Также думаю сыграло свою роль изменение характера тренировок - более частый присед (до этого приседал обычно не чаще раза в неделю), более тяжелые веса (я обычно приседал в большем числе повторов, соотвественно с меньшим весом).
С того момента ограничил нагрузку на колени на тренировках. Начал пить глюкозамин с хондроитином, мазал траумелем, никофлексом (перед тренировкой). Последние две неделю - хондроксидом мажу, и кстати так совпало (или не совпало) что лучше самочувствие стало. Ношу эластичный наколенник (больше для того чтоб в тепле сустав был). Днем на работу - тонкий эластичный, дома - неопреновый, с кольцевидной вставкой для фиксации надколенника.

На прошлой неделе сделал таки рентген коленных суставов - по заключению: деформирующий артроз левого коленного сустава 2 ст.
(отсканил снимки, все конечно не видно, но общее представление думаю передают: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(в среднем 100-120 кб картинка, снимки в двух вариантах отсканированы: обычный и как бы "перевыдержанные")
Показывал уже одному хирургу-травматологу данные отсканированные снимки (тоже по интернету общался на спортивном форуме), по его мнению - с натяжкой первая степень артроза.

За эти полтора месяца дважды делал упражнения с динамической нагрузкой на колени: 1 раз - становую (с месяц назад), и раз присед - на прошлой неделе, пирамидой до 150х5 (также в мед бинтах), присед абсолютно без болевых ощущений, хотя субъективно - похрустывает колено вроде. После этого немного боль вернулась, но через пару-тройку дней нормализовалось самочувствие, как будто и не приседал.

В остальном если и были нагрузки на колени, то такие где работа идет в статическом режиме и с весом не более 100-120 кило (жим стоя, тяга в наклоне, шраги) и легкие разгибания на тренажере (без веса практически, т.е. буквально 5-7 кило) в 2-3 подходах на 20-25 раз.

На этой неделе собираюсь выбраться именно на прием к врачу (кстати к кому лучше - ортопеду или ревматологу?). Как я понимаю наверно мне пропишут физпроцедуры?
Вообще хотелось бы продолжить заниматся со штангой и уж если не ставить свои новые личные рекорды, то хотя бы поддерживать текущие и без опаски иногда гонять волейбол/футбол/баскетбол. В общем запросы немаленькие

Был бы очень признателен за:
1. консультацию по снимкам (насколько все запущено? такая ли уж большая разница между коленями - а то насколько мне кажется что хотя полупрозрачный слой на снимке, который как я понимаю и показывает хрящ, сильно отличается, но есть ощущение что частично это вызвано небольшим различием "ракурса" снимка - насколько я сужу на свой дитетантский взгляд по положению малой берцовой кости)
2. комментарии и рекомендации по лечению
3. рекомендации по тренингу в восстановительный период и в дальнейшем - вообще каковы мои перспективы?

Огромное спасибо!
Если что-то изложил сумбурно или недостаточно подробно - готов прояснить любые моменты.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2006, 14:55
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как рентгенолог, отвечу на первый вопрос.Замечание - на прямом снимке нет указателя. Остается только догадываться, что левое колено - то, что расположено справа при просмотре(снимки просматривают именно в таком положении, но указатель необходим).Вы напрасно пытаетесь самостоятельно описывать снимок - хрящ на обычной рентгенограмме не виден вообще Хотя по поводу различий в "ракурсе" не ошиблись
Теперь по поводу заключения. Диагноз "деформирующий артроз", думаю, притянут за уши. Единственное различие между суставами - в высоте межмыщелковых возвышений. Слева медиальный бугорок несколько заострен, и, хотя суставная щель не сужена, это может причинять беспокойство.Это, скорей всего, проявления лигаментоза на фоне регулярной травматизации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2006, 16:38
THE_MAN THE_MAN вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2006
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
THE_MAN о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за комментарии.

да, насчет снимка - есть такой момент, просто фронтальный снимок двух колен огроменный, подбирал как бы его в сканер запихнуть

сейчас снимков под рукой нету, но если не ошибаюсь - левое колено как раз слева на снимке (т.е. не совсем верное положение видимо), т.е. проекция надколенника не заходит на проекцию суставной щели в отличии то правого колена.

Хм, вот все таки как же мне тогда умудрились аж 2-ю степень артроза "нарисовать" то?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2006, 23:35
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
The Man, это уже вопрос интерпретации, давайте подождем травматологов
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2006, 14:17
THE_MAN THE_MAN вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2006
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
THE_MAN о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Новые шокирующие подробности!!!!
шутка

Сделал еще "версию" снимков рентгена - теперь сфотографированных на свет (в качестве источника света - монитор с белым фотом)
Добавлены туда же в альбом - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Имена начинаются на new.
Думаю так гораздо информативниее снимки и может тогда будет видна какая то "фишка", которую незаметно на отсканировнных снимках.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2006, 14:34
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,727
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,536 раз(а) за 4,419 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рентгенологических признаков артроза коленных суставов НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2006, 14:00
THE_MAN THE_MAN вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2006
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
THE_MAN о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за консультацию. Видимо остальные участники согласны (либо еще просто не видели )
А тогда предположительно в чем может быть причина (кроме возможного лигаментоза?) И какой следующий шаг оптимальнее чтобы ее выяснить - УЗИ, МРТ или ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2006, 01:24
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
The Man, в Вашем случае основная нагрузка при занятиях падает на хрящ и связки,сделайте МРТ, этот метод наиболее информативен в таких случаях.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.04.2006, 21:20
Аватар для Veselchak U
Veselchak U Veselchak U вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2005
Город: Ереван, Армения
Сообщений: 52
Veselchak U этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Описанная Вами симптоматика характерна для так называемого латерального наклона надколенника, когда надколенник выходит из межмыщелковой борозды по которой он скользит, чем и обуславливается конфликт (Выходит конечно не полностью, а слегка наклоняется кнаружи). Поэтому желательно сделать снимки в проекции "sunrise": по проекции надколенников. Снимок производится во вронтальной проекции касательно надколенникам при согнуты коленных суставах под углом 40 градусов. Но МРТ также сделать желательно, чтобы оценить состояние хряща.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.