Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2013, 13:34
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Девочка 2.9, лихорадит 4 сутки (ангина)

Добрый день!
Дочка частоболеющая, но в эту осень только легкие ОРВИ (сопли , до 37.5) в связи с посещением группы неполного дня , ходим в режиме 1 неделю в сад, 1 дома болеем. Весной перенесла вэб, Герпес 6, летом 2 фолликулярные ангины.
Дочка заболела 12-го в субботу, температура 37.3 (контакт с больным ОРВИ папой); 13 воскресенье 37.5; 14 понедельник к вечеру 38 без других симптомов.
15 вторник утром осмотрена врачом, диагноз ОРВИ, гиперемия и зернистость задней стенки, температура 39.5, сбивается плохо
КАК

Гемоглобин 117г/л
Эритроциты 4,32
Цветовой показатель 0,81
*
Ht (0,3-0,4) 0,33
Тромбоциты334
Лейкоциты 18,31
Нейтрофилы
Миелоциты
Метамиелоциты
Палочкоядерные 7
Сегментоядерные 60
Эозинофилы 1
Базофилы 0
Лимфоциты 26
Моноциты 6
СОЭ 36

ОАМ
Плотность 1020
Реакция 5.5
Кетон следы
Эпителий 1-2
Лейкоциты 4-6-8
Эритроциты 0-1-2
Слизь ++

Назначен Аугментин 200 по 10мл 2раза в сутки , начат прием во вторник.
Вечером во вторник увидела в горле белые гнойники.


16 среда темп. До 40.2, белая лихорадка, сбивается нурофеном на 3 часа, парацетомол не действует, давала анальгин по 1/3 (3 раза за сутки), сбивалась на 3 часа. Осмотрена врачом, ангина , со слов скорее герпетическая. Во время снижения температуры поела 2 раза.

17четверг, лихорадка 39.7, также плохо сбивается как вчера. Врача еще не было. Общее самочувствие похуже, не ела.

По телефону одна врач советует заменить на цефтриаксон в/м сегодня же (третьи сутки приема аб, 5 раз получила ); другая -ждать до утра (72 часа от начала).

Как вы думаете, стоит ли подождать ?

Что делать со сбиванием температуры, если парацетомол (15мг на 1кг даю) не действует вообще , а нурофен на три часа (три раза в сутки). Что делать в остальное время (анальгин не следует применять, знаю, но что тогда мне делать)? ?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.01.2013, 19:38
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Сегодня в 7 утра на 39 дала нурофен, сбилась до 38, к 12 опять 39, дала парацетомол, в 13 39.6 добавила анальгин, в 15 39, к 16 38.2 и опять за час выросла до 39, в 19-30 39.5 дала нурофен. Пока не действует.
Не могу принять решение, переводить на в/м?? Вроде это и не 40 как вчера... Но все равно...
Другая врач при осмотре сегодня (каждый раз разные приходят) поставила лакунарную ангину.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2013, 15:53
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
17-го в четверг начали цефтриаксон.
18-го пятница-госпитализировались , у дочки так и было 40, меня стало смущать ее состояние. В больнице оставили цефтриаксон на 7 дней.
Сегодня позвонила узнать результат мазка-ВГСА.

У дочки уде были 2 стрептококковые ангины в июне и июле. В июне получала цефазолин 9 дней. В июле пенициллин 5 дней и 1 раз в неделю 3 недели бициллин 3.

Мне сейчас что-то нужно предпринимать? Связи с лечащим в больнице нет.
Дочка сейчас здорова
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2013, 15:28
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, по вашему мнению 3 стрептококковые ангины (ВГСА по результатам посева каждый раз) у ребенка за полгода в возрасте 2.2-2.8 -нам можно что-то предпринять, чтобы избежать их в дальнейшем?
Каждая ангина протекает с лихорадкой 40-40.8, сбиваемой на градус полтора, и через два часа по новой, по 5 дней и более, при полном отказе от еды, теряет в весе, к 4 суткам лежит как тряпочка. Госпитализировались каждый раз в итоге.
Дочка в принципе здоровьем не блещет, но обычные ОРВИ проходят для нее бесследно, а после этих ангин на нее без слез не взглянешь.
Может нам (маме, папе) надо сдать мазки и если мы носители полечится ?
Надо ли сейчас дочке (2 недели после выписки) сдать кровь, мочу? Сделать ЭКГ ?
Врача на участке нет. До нас никому нет дела, хочется разобраться, можно ли что-то нам предпринять. Я на этом форуме прочитала, что стрептококковые ангины у двухлетки это редкость. У нас уже три за полгода...
Может нас не правильно пролечивают? (выше в сообщении написала, что принимали каждый раз)
Спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2013, 02:35
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Первые три поста Вашей темы относились к острой фазе заболевания и не могли быть предметом заочного консультирования. На будущее - имейте в виду, что острые состояния по интернету не лечатся, ответить через форум при остром заболевании можно только на некоторые прикладные вопросы, не более того.

И лишь последний пост - достаточно "удобен" для заочного консультирования; на вопросы, заданные в нем, я постараюсь ответить.

Цитата:
Сообщение от NataSPB Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, по вашему мнению 3 стрептококковые ангины (ВГСА по результатам посева каждый раз) у ребенка за полгода в возрасте 2.2-2.8 -нам можно что-то предпринять, чтобы избежать их в дальнейшем?
Почитал по Вашей ситуации профильные статьи и гайды, вот что попалось:
Цитата:
Repeated episodes in a patient should prompt a search within the patient's family for an asymptomatic carrier who, if found, can be treated.
отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
перевод:
Цитата:
Рецидивы стрептококкового фарингита у пациента - это повод для поиска в семье бессимптомного носителя инфекции, и в случае его обнаружения - следует санировать этого члена семьи
И чуть ниже по тексту (в том же документе) эта мысль повторяется, с другого ракурса
Цитата:
Furthermore, they are not at risk of developing rheumatic fever. 14 In general, asymptomatic carriers are not treated unless they are associated with treatment failure in a close-contact index patient.
то есть
Цитата:
В целом, бессимптомные бактерионосители не требуют лечения, за исключением тех случаев, когда контакт с ними приводит к рецидивам стрептококкового фарингита у пациента.
Небезынтересной, полагаю, для Вас будет и эта информация:
Цитата:
Thus, our results show that the GABHS carrier state follows penicillin treatment more often than following cephalosporin or macrolide treatment,..
перевод
Цитата:
Таким образом, наши результаты показывают, что состояние БГСА-носительства развивается после курса лечения пенициллином - чаще, нежели после лечения цефалоспоринами или макролидами
отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но чтобы показать Вам неоднозначность сложившейся ситуации, следует процитировать Вам вот еще что:
Цитата:
When multiple episodes occur over the course of months or years, it may be difficult to differentiate viral pharyngitis in a Streptococcus carrier from true group A streptococcal pharyngitis. Therapy with certain antimicrobial agents, such as clindamycin and amoxicillin-clavulanate, may be beneficial, because they have been shown to yield high rates of eradication of streptococci from the pharynx under these particular circumstances.
перевод
Цитата:
В тех случаях, когда несколько рецидивов происходит в течение немногих месяцев или лет, бывает сложно отличить БГСА-носителей, болеющих вирусным фарингитом от пациентов, страдающих истинным БГСА-фарингитом. В таких спорных ситуациях может быть полезно применение клиндамицина или амоксициллин-клавуланата, потому что они, как было показано в исследованиях, дают высокий процент полной санации глотки от стрептококков в этих конкретных обстоятельствах.
отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от NataSPB Посмотреть сообщение
Каждая ангина протекает с лихорадкой 40-40.8, сбиваемой на градус полтора, и через два часа по новой, по 5 дней и более, при полном отказе от еды, теряет в весе, к 4 суткам лежит как тряпочка. Госпитализировались каждый раз в итоге.
Скажите, а ребенок не имеет южных кровей? Периодические синдромы (пусть и с носительством БГСА) однозначно исключены?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от NataSPB Посмотреть сообщение
Может нам (маме, папе) надо сдать мазки и если мы носители полечится ?
Уже ответил выше. Да, это здравая мысль.
Цитата:
Надо ли сейчас дочке (2 недели после выписки) сдать кровь, мочу? Сделать ЭКГ ?
Нет, это вряд ли нужно. БГСА-фарингиты у детей до 3-5 лет редки, а уж осложнения БГСА-фарингитов - и подавно. Но в медицине бывает всякое. Поэтому - на Ваше усмотрение.

Цитата:
Сообщение от NataSPB Посмотреть сообщение
Может нас не правильно пролечивают? (выше в сообщении написала, что принимали каждый раз)
Может.
При рецидивирующих БГСА-фарингитах рекомендуются такие схемы:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

таблица взята отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (таблица №5)

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2013, 14:29
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день!
Спасибо большое за внимание к теме.

Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Скажите, а ребенок не имеет южных кровей? Периодические синдромы (пусть и с носительством БГСА) однозначно исключены?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Девочка белая, но есть еврейские корни по папе. Прочитала, не очень понятно...но мне кажется , нам не подходит, так как первые 2 эпизода действительно попали в этот интервал 3-8 недель, а потом был большой перерыв-это же не "периодично", а там говорится именно о повторяющимися в точности периодами между атаками.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2013, 14:33
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Может это важно. В больнице нам брали кровь на иммунологию и поставили "селективную недостаточность иммуноглобулина А". Сказали, забыть и ничего с этим сделать нельзя, просто понятно, почему много болеет ОРВИ ". Это похоже на правду?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2013, 14:36
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Про носительство поняла. Папа уже сдал, чист. Теперь я на очереди.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2013, 14:45
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Подскажите, пожалуйста. У дочки в анализе крови (все показатели в норме, кроме повышенных тромбоцитов 487-у нее всегда после тяжелых болезней они повышены и через месяц где-то становятся нормальными) так и сохраняется "токсогенная зернистость нейтрофилов". Прошло почти 3 недели после выписки. Так бывает? Когда они должны стать нормальными после ангины?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.02.2013, 14:55
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И после этого консультантов РМС ругают за задержку с ответом?

...Анализы выкладываются полностью, а не только то, что не нравится. Но вообще - тромбоциты повышаются при воспалительных реакциях, это не удивительно и не опасно.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.02.2013, 15:46
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
И после этого консультантов РМС ругают за задержку с ответом?

...Анализы выкладываются полностью, а не только то, что не нравится. Но вообще - тромбоциты повышаются при воспалительных реакциях, это не удивительно и не опасно.
Да, я знаю, просто сейчас результат не посмотреть. Позже выложу.
Меня не тромбоциты волнуют, а вот эта "токсогенная зернистость нейтрофилов". Это тоже долго может долго в норму приходить ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2013, 16:08
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день!
Кровь у дочки нормализовалась.
Я сдала мазок из зева:
Neisseria sicca
обильный рост (10^6 и выше)- норма 1х10^6 и более
Нормальная флора
Streptococcus viridans
обильный рост (10^6 и выше) -норма 1х10^6 и более
Нормальная флора
Haemophilus parainfluenzae
обильный рост (10^6 и выше) -норма менее 1х10^4 Условно-патогенная флора

Заодно взяли мазок у дочки ( на фоне полного здоровья, прошло 1 месяц после последней ангины, за это время ничем не болела, сад не посещала ) у нее только вот эта haemophilus parainfluenzae в тех же объемах.
Чувствителен к ампициллину и левомицетину.
Нам что-нибудь надо делать по этому поводу?
Дочка привита от гемофильной инф. однократно в составе пентаксима.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.03.2013, 21:47
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день!
Дочка ничем не болела 1.5 месяца после последней ангины.
Сегодня к вечеру поднялась температура 38, других симптомов нет.
Вот я думаю, может быть имеет смысл завтра с утра сразу сдать кровь и мазок из горла? Исходя из нашей истории подозреваю опять ангину (всегда в первые дни один симптом-температура ; обложенное горло врачи видят через сутки-двое-трое ).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.01.2014, 21:06
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении нам дальше двигаться.
Девочка 3.9, рост около 104, вес 17кг.
До 2 лет болела часто обычными ОРВИ. Потом добавились ангины.
В 2.1, 2.2, 2.8, перенесла ангины (2 подтвержденные стрептококковые). В 3г болеет с похожими симптомами, но полегче, ставят обострение хронического тонзиллита, принимала аугментин (по симптомам плюс анализ крови бакт). Потом в 3.4, 3.5 опять обострение хрон. тнзиллита (температура до 38.5, белые пробки на миндалинах) , обошлись без а/б, кровь была хорошая.
Потом в 3.6 болеет 5 суток вирус (38-39, кровь хорошая на 5 сутки); на 6 сутки резкое ухудшение-41, гнойники на миндалинах, фолл. ангина, при поступления в больницу на 6 сутки кровь "плохая" (на память лейк 26, сдвиг формулы, соэ 35),цефазолин 5дн, потом цефалексин 5 дней).
Сейчас 3.9 опять банальное ОРВИ (4 дня соплей и температура до 37.6) на 5 сутки присоединилась ангина, налеты, плохсбиваемая температура 39.5, резкое ухудшение самочувствия , не встает, 3 дня аугментин -без динамики, заменили на цедекс (один раз приняли, пока без улучшения).
В сад не ходим.
Последние мазки вне обострений-чистые.
Во время последних обострений не всегда получается сдать до а/б, но когда сдавали (в эпизоды 3г, 3.5, 3.6 )тоже ничего не высевалось.
В 3.4 промыли миндалины у Лора .
Меня беспокоит, что если раньше ангина-это было самостоятельное "событие ", то теперь, любые сопли заканчиваются осложнением на 5-6 день и болеет еще неделю ангиной. К кому нам можно обратиться за помощью ? Инфекцинист, иммунолог? Наш ЛОР и педиатры разводят руками, у них такого не было(((( спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2014, 16:02
NataSPB NataSPB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Город: СПб
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
NataSPB *
Добрый день !
Все еще надеюсь на советы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.