|
#1
01.11.2011, 13:21
|
|||
|
|||
|
Кашель после лечения
Здравствуйте, уважаемые врачи! Проблема такая. Дочка 2 года 8 месяцев, рост 92 см, вес 14.4 кг. От первой беременности, роды в срок, росла и развивалась нормально. Привита до 1.5 лет, дальше по графику "родителям было некогда". Реакция Манту (август 2011)- отрицательная. Аллергия на персики, клубнику, красители. С сентября пошли в детский сад в группу неполного дня. В субботу 29.10.11. ходили на день рождения к мальчику, там было много детей. На следующий день в Вс появилось чихание и насморк. Промывали нос Аквамарисом. На следующий день (Пн) появилось покашливание небольшое, связывала с затеканием соплей, ничего не предпринимали по этому поводу, только промывание носа. На следующий день (Вт) кашель усилился, был сухим и непродуктивным. Ночью тоже кашляла. В Ср днем кашель стал сухим, постоянным, непродуктивным. Давали обильное теплое питье, Лазолван через небулайзер 2 р в день. Кашель сохранялся сухим, ночью очень часто кашляла, плохо спали все! На следующий день (Чт) во второй половине дня я отметила одышку, затем стали слышны сипы (свисты) на выдохе. При этом ребенок оставался активным, аппетит хорошим. Вызвали педиатра из частной клиники, она поставила диагноз Обструктивный бронхит (необильные сухие хрипы выслушивались в легких, температура 37.1). Назначила Лазолван через небулайзер 2 р в день 5 дней, беродуал 7 кап через небулайзер (3 дня 3 р/д, 2 дня 2 р/д, 2 дня 1р/д), сухцю микстуру от кашля 3 р/д. Лечение ребенок начал получать в тот же день, к вечеру исчезли дистанционные хрипы, уменьшилась одышка. С каждым днем лечения состояние ребенка улучшалось, кашель сходил на нет, стал редким. Но со вчерашнего вечера кашель стал более частым, сегодня ночью ребенок стал кашлять, сегодня в течение дня кашель опять частый и странный - больше скорее сухой, чем влажный. иногда бывает, что вроде как влажный - в конце дочка сглатывает мокроту. Но в основном суховатый. Сипов нет. Немного слизистого отделяемого из носа. С утра мне показалось, что у дочки горячий лоб, померяла температуру - 37.4. Но это было после ингаляции, потом дочка от меня долго убегала, не давалась! Пока пишу это сообщение. несколько раз пробовала губами лоб ребенка - он абсолютно прохладный! На данный момент из лечения у нас остаелся только Беродуал 1 р/д. Позвонила педиатру, она сказала подключить Амбробене 2 мл 2 р/д и продолжать Беродуал и что завтра придет нас послушать, что сегодня нет особого смысла - мол, до завтра должна вырисоваться клиническая картина - то ли это осложнения, то ли это действуют препараты и ребенок начал кашлять. Но меня все же беспокоит то, что кашель сначала сошел нанет, был редок и влажен, а затем вновь такой сухой и навязчивый! Скажите,что делать в данной ситуации? Согласны ли вы со схемой лечения? Спасибо.
|
|
#2
01.11.2011, 14:34
|
||||
|
||||
|
лазолван (амбробене) и сухая микстура от кашля сами по себе могут провоцировать кашель. это однозначно нужно убрать, температура 37,4 является вариантом нормы. необходим ли беродуал можно решить только после очного осмотра.
|
|
#3
01.11.2011, 15:35
|
|||
|
|||
|
Спасибо! Только что была таже врач, сказала, что явно есть суперинфекция, сказала, такое ощущение, что ребенок "свежий", мол, будто и не лечили его эти 5 дней. Соплей много. В легких выслушала сухие паравертебральные рассеянные хрипы, сказала, что "показалось" в правых верхних отделах влажные хрипы немного. Сказала, что есть обструкция, наадо продолжать Беродуал, но не по 7 кап, а по 10 кап 3 р/д. Амбробене для преращения сухого кашля во влажный 2 мл 2 р/д. И еще сказала, надо "прикрыться" Сумамедом по 175 мг 5 дней (суспензия). Вот так. Сейчас после ее ухода подышали беродуалом, кашля заметно меньше, но он все же есть и что самоенеприятное - сухой! Согласны ли вы с лечением? Стоит ли принимать антибиотик? Нужно ли сдавать какие-то анализы? Спасибо всем заранее.
|
|
#4
01.11.2011, 15:39
|
||||
|
||||
|
амбробене никаким образом не может облегчить сухой кашель, а при обструкции бронхов так и вообще крайне вреден! по всей видимости, доктор подозревает у ребенка бронхит, а подавляющее большинство бронхитов - вирусной этиологии. соответственно, антибиотиками не лечатся. если врач подозревает бактериальную этиологию заболевания, необходимо было бы назначить общий анализ крови.
|
|
#5
01.11.2011, 16:01
|
|||
|
|||
|
Спасибо за быстрый ответ! Врач изначально ствила Обструктивный бронхит, но так как все симптомы пошли второй волной, она сказала, что под действием ОРВИ могли активизироваться пневмококи и какие-то палочки, которые в норме у ребенка есть. Она назначила повторный прием 03.11.11! .Т.е вы считаете, что Амбробене дышать не стОит? и перед применением сумамеда сдать ОАК? если сдавать кровь, то только завтра, получение результата послезавтра, значит, антибиотик ребенок получит только черз 3 дня....Вот теперь не знаю, что делать....чем лечиться в итоге-то?))))
|
|
#7
01.11.2011, 16:47
|
|||
|
|||
|
Все ЧаВо, разумеется, читала. Но там написано, что влажный кашель не нужно лечить, сам пройдет, а муколитики только усиливают продукцию слизи, усиливая кашель! но что делать с сухим кашлем? который стал влажным, а затем пошла вторая волна - кашель навязчивый и СУХОЙ, непродуктивный. Сопли опять пошли в большом количестве. И температура 37.5, до этого все дни она была не выше 37.1. Вот и возникают вопросы - давать антибиотик? или достаточно Беродуала? Принимать Амбробене при сухом навязчивом кашле?
Какие могут быть показания для антибиотикотерапии в подобном случае? наше состояние - не показатель для сдачи анализов крови? Спасибо!
|
|
|
|
#8
02.11.2011, 11:29
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, уважаемые доктора! Продолжаю тему! Вчера вечером все же дали Антибиотик Сумамед 4.5 мл. Ночью спали плохо из-за кашля, который непродуктивный и частый! Еще есть некоторе нарушение носового дыхания. Сегодня утром измерила температуру - 38,1. Из лечения получаем через небулайзер Амбробене и Беродуал. Продолжается кашель, дышит часто, аппетит и активность сохранены. Вопрос - что происходит с ребенком?! Это суперинфекция ОРВИ или бактериальное) или может уже начинается пневмония? Педиатр придет завтра на очный осмотр, до ее визита сказала оставлять всю терапию в полном объеме....
|
|
#9
02.11.2011, 13:24
|
||||
|
||||
|
Вы упорно игнорируете написанное в ЧАВО и сказанное консультантами. Амбробене сам по себе может провоцировать кашель, но Вы упорно продолжаете давать его ребенку. что происходит с ребенком через монитор не видно.
|
|
#10
02.11.2011, 13:33
|
|||
|
|||
|
Про Амбробене поняла, давать больше не будем! Я думала, что Амбробене давать не надо, если кашель ВЛАЖНЫЙ. А как быть с антибиотиком? Почему у ребенка в периоде выздоровления (почти не было кашля, незначительный ринит) вдруг все началось заново и поднялась температура? Это к тому - осложнения в виде пневмонии или это очередное ОРВИ? Что можно дать ребенку, чтобы облегчить этот мучительный постоянный кашель? Обильное теплое питье - не могу заставить дочку пить! Пьет очень мало - пару глотокв чая, морса... Ночью ребенок спит из-за кашля, днем кашель ооочень часто, даже ест и кашляет, выплевывая все назад в тарелку....
|
|
#11
03.11.2011, 11:34
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте еще раз! Продолжаю тему! Хотелось бы знать нашу дальнейшую тактику! Вчера у ребенка (ровно сутки приема сумамеда) вечером поднялась температура до 38,7, дочь была вялая и ничего не ела. дали Панадол на ночь, тем-ра спала до 37,5. Ночью спала нормально, только кашель был, но он уже стал влажным (видимо, отказ от Амбробене подействовал ))) и продуктивным. Звонили нашему педиатру, она сказала сдать анализы и сделать рентген, так как впереди праздники и нас некому будет наблюдать. Сегодня утром сделали рентген грудной клетки в прямой проекции, патологии нет. сдали кровь натощак, вот результат:
Лейкоциты - 7,8 Эритроциты - 4,95 Гемоглобин - 128 Тромбоциты - 366 Гранулоциты - 4.9 х 10х9 П/я - 10 % С/я - 50 % Лимфоциты - 32 % (2.5 х 10х9) Эозинофилы - 2 % Моноциты - 6 % (0.4 х 10х9) СОЭ - 18 мм/ч ОАМ в работе пока. На данный момент у ребенка кашель влажный, немного слизистого отделяемого из носа, температура 37,7. У меня вопросы - о чем говорит картина крови? Продолжать ли нам принимать сумамед (это на его фоне спадает температура или организм сам борется с ОРВИ. а антибиотик и не нужен)? Что еще нужно, кроме обильного теплого питья? Спасибо!
|
|
#13
03.11.2011, 18:51
|
|||
|
|||
|
вечер добрый! в продолжение темы - только что была наша педиатр, смотрела рентгеновский снимок, анализы (кстати, ОАМ - норма). В легких выслушала влажные мелкопузырчатые хрипы. У дочки кашель влажный, продуктивный. Т.к. температура к вечеру с 37,2 повысилась до 38,1 и наличия сдвига лейкоформулы влево, врач решила сменить Сумамед на Аугментин 2 р/д 7 дней. Подозревает, что у ребенка микст-инфекция. Сказала принимать Геделикс, продолжать Амбробене (про него уже все понятно) и продолжать до субботы Беродуал 3 р/д! Согласны ли вы с тактикой врача? Спасибо заранее, уважаемые консультанты!
|
|
#14
12.11.2011, 15:32
|
|||
|
|||
|
И снова здравствуйте, уважаемые консультанты форума! Продолжнаю тему, к сожалению! Мое последнее сообщение 03.11., когда педиатр поменяла нам антибиотик (Сумамед на Аугментин). В этот же вечер температура на фоне приема антибиотика снизилась с 38.7 до 37.5, на следующее утро лоб был холодный, температуры не было большее вообще. с 03.11. до 08.11. Дышали беродуалом, обильное питье. промывание носа. Кашель сохранаялся, но стал влажным наконец-то! Ребенок явно стал лучше себя чувствовать, кашель стал намного реже. 08.11. нас опять посетила наша педиатр, при осмотре: дыхание жестковатое, хрипы необильно влажные рассеянные, после откашливания сохраняются только в верхних отделах справа. Назначила: снять беродуал, кленбутерол сироп 6 мл 2 р\д, флюдитек 5 мл 2 р\д. Все этот принимали, антибиотик 7 дней пропили.Вчера целый день у ребенка был очень редкий сухой кашель, но не глубокий, а такой поверхностный, как будто из горла идет, что-ли. Такой бывает, когда выздоравливает человек, остаточный такой кашель. И у нее даже не кашель, а "кх-кх" 2 раза и все. Сегодня кашель стал чаще намного, пелед тем, как кашлянуть, дочка делает глубокий вдох и при этом слышно такой сип нежный! Дышит она без одышки, хрипов и сипов на вдохе нет. Есть немного соплей. Позвонила педиатру, она сказала продолжать кленбутерол и что такой кашель может сохраняться после ОРВИ перенесенной и что это "Остаточный хвост в виде гиперреактивности бронхов" и беспокоиться ненадо. Однако меня очень волнует этот кашель сухой, который участился, я опасаюсь - а не формирование ли это бронхиальной астмы? Тем более ребенок с проявлениями кожной аллергии. Я имею поллиноз, пищевую аллергию и возможно, лекарственную (сыпь на фоне приема Рулидав виде белых гнойных прыщиков). Скажите, как нам действовать далее? Как обследовать ребенка на предмет астмы? Спасибо большое.
|
|
#15
12.11.2011, 21:51
|
|||
|
|||
|
пока никто не ответил, дополню! Дала ребенку сегодня Кленбутерол - кашель прератился. Может быть несколько раз во сне был. До вечера и сейчас кашля нет. Следует ли расценивать положительный эффект после применения бронходилятатора (Кленбутерол) как балл в пользу диагноза "Бронхиальная астма"? Спасибо.
|
Линейный вид
