Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Диагностика и лечение туберкулеза

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 28.04.2011, 16:05
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доказывающих теста два - обнаружение палочек и гистология. Квантиферон свидетельствует об инфицировании, а не о заболевании. Я бы уже не мучила Вас продолжением терапии. Будь это туберкулез - где-то что-то бы выросло.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 28.04.2011, 16:41
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
Когда мне врачи назначали пробную терапию, то говорили, что т.к. нигде ничего не выросло, то критерием успешности/неуспешности лечения будет как раз динамика Диаскина и главным образом Квантиферона...
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 28.04.2011, 16:47
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как раз таких критериев успешности лечения в доступной мне литературе нет.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 28.04.2011, 16:57
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
А каковы критерии успешности лечения если процесс внелегочный и палка не выделена?
Может быть в своем предыдущем сообщении я не совсем правильно ыразил мысль врачей, может быть имелась в виду не успешность лечения, а подтверждение диагноза. Логически - если на противотуберкулезной терапии при предполагаемом диагнозе туберкулез снижается Квантиферон, то скорее всего мы лечим именно туберкулез и не ошиблись в диагнозе
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 28.04.2011, 17:02
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Логически про лечении тубинфицированности пробы тоже снижаются, вообще-то.
Критерии существуют клинические (скажем, снижение температуры, восстановление аппетита, исчезновение кашля, боли и т.п), рентгенологические (или при мочеполовом туберкулезе ультразвуковое исследование) и неопровержимый критерий - бактериологический - прекращение бацилловыделения.
Пока нет у Вас подтверждения.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 28.04.2011, 17:21
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
Если рассматривать клинические критерии, то за время лечения у меня улучшился аппетит, я поправился на 10 кг, правда сейчас в связи с проблемами в семье похудел на 2кг, но уже не доходяга с 60 кг веса. Со стороны урологии тоже есть субъективные улучшения. Очень медленные, но 3*тьфу, есть.
А бактериологического подтверждения на самом деле нет.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 28.05.2011, 18:35
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
Докладываю обстановку.
Заключение профессора по рекомендации которого было начато лечение
"Было проведено лечени изониазидом, пиразинамидом и этамбутолом в стандартных дозировках, переносимость лечения хорошая. Отмечает субъективноеулучшение сосотояния. При повторном исследовании тест Квантиферон-голд дал положительный результат (от 27.04.2011), но концентрация гамма интерферона в сравнении с 8.12.2010 снизилась более чем в 4 раза - с 9.1 до 2.2. МЕ/мл. Диаскинтест от 26.04.2011 - 10 мм, что также существенно ниже, чем осенью 2010 года (15мм). Данные результаты указывают на уменьшение в организме пациента активно метаболизирущей популяции микобактерий.
Целесообразно продолжить курс лечения тремя противотуберкулезными препаратами в течении еще по меньшей мере 6 месяцев с регулярным микробиологическим контролем под наблюдением фтизиоуролога.

10 дней наза внезаппоное обострение на фоне лечения - рези при мочеиспускании, гной в моче, температура 37.8. Сдал посевы, микроскопию. Посевы на неспецифику - отрицательны в 2х лабораториях. Начали искать гонококк - мазок, посев, NASBA отриц. Фтизиоуролог сказала, что туберкулез мы лечим правильно, но, скорее всего, есть еще какая-то инфекция, которая и дает вспышки, т.к. туберкулез так не течет. По ее мнению это гонококк, но она категорически против провокационных проб до окончания лечения туберкулеза, иначе вместе с гонококком вырастет и туберкулез. И врач ушал в отпуск на 2 месяца.
Посоветуйте где и что искать при следующем обострении.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 17.06.2011, 17:30
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
При контрольном кванифероне получен совсем неожиданный результат 11.3, то есть самый высокий за все время и с 27.04 до 14.04 вырос более, чем в 5 раз. Что это означает - лечение перестало помогать? Выработалась устойчивость? Я сам стал чувствовать, что последний месяц медленно становится похуже.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 17.06.2011, 17:37
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показатели квантиферонового теста не являются критерием активности болезни. И не являются критерием болезни вообще.
Вы видите, что даже очно трудно разобраться, что с Вами происходит. Заочно - тем более.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 17.06.2011, 17:44
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
Анна Сергеевна, ведь в описании к диаскинтесту я лично читал, что позволяет контролировать активность процесса и при выздоровлении снижается. А Квантиферон по сути тот же Диаскин, только в пробирке.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 17.06.2011, 17:56
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это пока описание производителя.
Я считаю Диаскин и Квантиферон очень полезными инструментами (а ВОЗ считает квантиферон) - для диагностики инфицирования у привитых вакциной БЦЖ.
Пока нет больших исследований, которые могли бы изменить мою точку зрения.
ВОЗ не рекомендует лечить от устойчивого туберкулеза без подтверждения. Я тоже не.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 09.09.2011, 15:30
Gnom9977 Gnom9977 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 157
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gnom9977 *
Анна Сергеевна, история получила неожиданное продолжение. В конце июля у меня случилось резкое обострение состояния - резкая слабость, тошнота, серьезно обострились урологические проблемы, стоматит. Противотуберкулезную терапию отменили. Врач сказала, что причиной этого состояния является точно не туберкулез. Назначили посевы по новой. Сегодня узнал результат. На Бактеке обнаружены нетуберкулезные микобактерии (НТМБ), идентифицировать вид не удалось. Выращеную культуру вроде бы не выкинули. Что посоветуете делать дальше?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.