#76
|
|||
|
|||
Цитата:
На примере выше уточню, что вследствии. Дело в том, что у человека это было не однажды, его клали три раза в больницу за год и каждый раз ставили только актовегин и каждый раз счастливый выписывался. Или может атмосфера больничного "комфорта" так влияла на выздоровление? Я хочу увидеть логику, ни за ни против доказывать не хочу. С Вашей же стороны логики и объяснений не вижу, почему это разрекламированная пустышка, только отрицание и скептицизм. Но, убедили, опыты на себе ставить не хочу, поэтому возможно откажусь от актовегина. Один только вопрос. Ладно, допустим актовегин проставили, помогло не помогло не важно. А вред, побочные от него есть? Если вреда, побочных нет, то почему бы не попробовать. |
#77
|
|||
|
|||
Сегодня к вечеру (на 2-й день после укола кеналога) боль почти прошла на 95% при любых движениях и нагрузках.
После 3-х втираний гидрокартизона рука вообще не чешется и припухлость прошла. Завтра, если все OK на 100%, начинаю делать упражнения. |
#78
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Можно глянуть тут - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Отсутствие вреда и наличие пользы - не одно и то же. |
#79
|
|||
|
|||
Цитата:
Я Вам конкретно, есть неопровержимые доказательства и я на всю жизнь благодарен актовегину, который сыграл весьма значимую роль в жизни одного очень близкого человека и не только его. И без всяких там гипнотических самообманов, предрассудков и веру в чудо-лекарство. И мне наплевать на профессиональную комптенетность, которой так привыкли махать наши русские врачи, а толку НОЛЬ!!! Приведу пример совсем из другой сферы (не медицинской). Когда я учился в универе у нас было несколько отличников и краснодипломщиков. А в жизни добились многого (честно, за счет мозгов и опыта) как раз наоборот - двоешники-троешники. А те отличники и по сей день прозябают в нищете и никому неинтересны. Это я к тому, как исповедовал и Наполеон Хилл (надеюсь в курсе), что ум не в образовании, ученых степенях и званиях, ум - в голове и опыте, а признание - от народа. |
#80
|
|||
|
|||
Цитата:
Странно, что, допустим, в эталонной системе медицины США широкая дорога открыта тем студентам, которые закончили университеты-колледжи с наивысшими баллами успеваемости. А у нас - все наоборот: лучшие врачи - это бывшие студенты двоешники-троешники? Может поэтому у нас и медицина такая? Да и все - такое. |
#81
|
|||
|
|||
Цитата:
Подумайте над простым соображением - специалисты, куда более сведущие, чем Вы, в исследовательской работе в медицине, энтузиазма в отношении этого вещества не испытывают давно - у Вас какие основания считать себя грамотнее всех? Доказательствами пользы актовегина были бы данные рандомизированных контролируемых испытаний. Которых никто никогда не проводил. То, что это вещество нигде, кроме xUSSR, не удается продать - да одного этого, как говорится, sapienti sat. |
#82
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот и в моем случае, и к тому и у другому обратился (и просто к никакому врачу и к кандидатам с докторами в мед. центрах), и так и сяк полечил эпиконделит и здесь почитал и по всему инету, деньги зря потратил, а в итоге банально поставил укол. Отсюда ноги и растут отрицательных суждений в народе о нашей медицине, к сожалению. Цитата:
Космического масштаба обобщения не делал, но для себя да. Я не считаю ни в коем случае себя грамотнее, тем более касаемо такой сложной науки как медицина. Вот перекопал на днях весь интернет про актовегин, много статей форумов и т.д. почитал. Понял, что препарат очень спорный, кто-то за, кто-то против. Но главное, ни та ни другая сторона неубедительны. Одни врачи говорят, что у них полно случаев, что он эффективен, другие говорят что это пустышка. И согласен, что в моем случае при эпиконделите непонятно зачем его ставить (судя по инструкции), может быть он как-то кровоток улучшает в месте болезненности. Тем более есть риск заразиться какой-то коровьей штукой. Самое странное и непонятное, если он пустышка, то почему такие огромные объемы продаж в России?! На "зарплате" у фармацефтов сидят, те кто его прописывает? Если да, то вот и объснение всем суждениям. С другой стороны, мой врач предложил его проставить в локоть бесплатно, только я сам должен где-нибудь его купить плюс шприцы (посчитал всего вся сумма где-то на 200 р.), никакой заинтересованности, только лишь его личная практика и видимо его личная убежденность в эффективности. Но, с учетом того, что это очень спорный препарат и не совсем безопасный, я отказался его ставить. Пока обхожусь уколом и упражнениями. Купил еще вот этот бандаж, очень нравится и помогает [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Тот ортез, который в статье про эпиконделит посоветовали (типа напульсника), значительно только усиливал боль и никак не мог помочь, и после 15 минут от него затекала рука, при этом сильно уж его не затягивал. Боль та резкая при нагрузках и нудная совсем прошла на 2-й день (и уже неделя), но пока что по всей руке остается какая-то слегка то ли нервная, то ли ломающая боль, ну типа как у пожилых людей в непогоду ноет. Не знаю, что это, пока жду дальше. Ивиняюсь за может видимый оффтоп в этом посте, но он по моему почти напрямую связан с моим случаем лечения эпиконделита. |
#83
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И еще: суждение народа о "нашей" медицине - абсолютно необъективное! В СССР лечили хуже, потому что лекарств было меньше и по качеству гораздо хуже, советское оборудование по современным меркам - архаичное,советских знаний по сравнению с теперешними - меньше, потому что научно-технический прогресс не стоит на месте и за это время ( со времени советской медицины) современные врачи набрались абсолютно новых и более правильных знаний. Просто в советские времена официальная идеология по отношению к благородной профессии врача была с положительным уклоном, а сейчас - с резко отрицательным, то есть абсолютно несправедливым и необъективным. А кстати, "наш" народ сейчас хоть к кому-то с уважением относится? Даже придумать не могу, потому что все, простите, сво.., даже мужики! Вот так думает «наш» народ! |
#84
|
|||
|
|||
Цитата:
В остальном с Вами согласен, все правильно. Первопричина в государстве и руководстве. |
#85
|
|||
|
|||
|
#86
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Врачи не говорят "просто НЕЛЬЗЯ". Если некое снадобье легально продается - очевидно, что по крайней мере "можно". Что далеко не всегда означает "нужно". |
#87
|
|||
|
|||
Цитата:
Насколько понял, отвечу как маркетолог и примерно как Вы , что в формировании общественного мнения играет роль общественное мнение. Это закон, везде и повсюду, в том числе и в медицине, имея ввиду сторону потребителя мед. услуг. Цитата:
Вы забываете, что каждый человек имеет право на собственное мнение и выводы по опыту, пусть даже и не верное. Я Вас совсем не знаю, чтобы верить или не верить, слово врач, кондидат, доктор мед.наук, профессор и т.д. для меня ничего не значат (в нашей стране), пока я не услышу массовые отзывы людей за и против и рекомендации из других каких-либо источников. Поэтому эти споры пора закончить. Каждый останется при своем мнении, но тем не менее я сделал выводы и в Вашу пользу. Спасибо, предостерегли |
#88
|
|||
|
|||
Это на пальцах.
Цитата:
Цитата:
А оценка пользы воздействий основывается все-таки на научных фактах, а не на мнениях дилетантов. Ничего личного. |