Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 19.01.2015, 00:08
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Гепатит С + аутоиммунный гепатит

Добрый день!
У меня оверлап-синдром: гепатит С + аутоиммунный гепатит.
Мужчина, 29 лет, рост 178, вес 60 кг.
Фиброз: фибротест - F1-F2, фиброскан - F3.
Из УЗИ (печень): печень увеличена (незначительно), эхогенность - низкая, звукопроводность - сохранена, эхоструктура - однородная. По ходу печеночных вен фиброзные включения линейной формы.
Общие анализы крови, кала и мочи - в норме.
Гепатит С: генотип - 1b, вирусная нагрузка 8,4х10*5 МЕ/мл (3,36х10*6 копий РНК/мл).
Аутоиммунный гепатит: ASMA - отрицательный, AMA - 1:100, ANA - 1:100, LKM-1 - >200 RU/мл, SLA-LP - отрицательный, LC - отрицательный, M2-3E - отрицательный.
Врач (КМН), который меня мониторит и живет в другом городе, сделал вывод, что аутоиммунный гепатит преобладает, и назначил иммуносупрессивную терапию: Преднизолон или Буденофальк + урсофальк. Я выбрал буденофальк+урсофальк.
Печеночные пробы до терапии: АЛТ - 454, АСТ - 192. Билирубин общий - в норме до терапии и сейчас. Иммуноглобулин G сывороточный: до терапии - 18,39, на данный момент - 16,06 (норма 16 г/л).
Терапию начал в начале октября 2014 года.
Печеночные пробы через неделю после начала терапии - АЛТ - 136, АСТ - 46, что подтвердило, что аутоиммунный гепатит - преобладает.
Через месяц после начала терапии пришел в норму АСТ. Через два месяца после начала терапии АЛТ достиг нижнего предела - 51 и на данный момент он составляет 62 ЕД/л при норме 41.
Врач говорит, что о лечении интерферонами не может быть и речи. Помочь мне могут только такие лекарства, как Совальди, Олизио или Харвони. Денег на такие лекарства у меня нет. Мало того в связи с ростом курса валют придется отказаться от Буденофалька и перейти на Метипред, а также заменить Урсофальк на один из дженериков.
Другой врач, уже местный, не кандидат наук, но достаточно опытный говорит, что в моем молодом возрасте не нужно подсаживаться на гормоны и предлагает прокапаться Гептралом или Гепа-Мерцем (если есть много денег) или Глутаргином (если денег мало), "успокоить" трансаминазы а после того лечить Гепатит С, потому что по его мнению у меня не аутоиммунный гепатит, а аутоиммунный компонент гепатита С, и если вылечить гепс, то аутоиммунный процесс также уйдет.
Вопросы:
1. Какой врач из упомянутых мной, на Ваш взгляд, прав?
2. Что Вы можете в данном случае, посоветовать от себя?
3. Можно ли заниматься физкультурой в моем случае? Речь, естественно, о небольших физнагрузках.
4. Почему такая большая разбежность в результатах фибротеста и фиброскана?
Заранее благодарен за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.01.2015, 18:39
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я рекомендовал бы получить мнение третьего врача, а именно Сергея Валерьевича Федорченко в НИИ им. Громашевского в Киеве.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.01.2015, 21:09
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
Большое спасибо за ответ и рекомендацию. Обращусь к Сергею Валерьевичу обязательно, но весной, так как сейчас плотный график на работе.
Я сейчас на поддерживающей дозе Буденофалька (3 мг/сутки) и мне осталось 18 дней, чтобы закончить упаковку, после чего первый врач рекомендует перейти на поддерживающую дозу Метипреда (4 мг/сутки). Контрольный анализ (печеночные пробы) буду делать в середине февраля.
1. Что Вы мне можете посоветовать в данной ситуации от себя?
2. Стоит ли мне после Буденофалька переходить на Метипред, или же лучше сойти с гормонов, а после консультации с рекомендуемым Вами доктором, действовать, как он скажет?
3. Возможны ли в моем случае умеренные физические нагрузки, например, с гантелями (2 кг)?
Заранее благодарен за ответы.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.01.2015, 21:20
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я советую не тянуть с консультацией. Весной вы можете не сразу найти доктора - два конгресса, в марте и в апреле.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.06.2016, 13:45
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
М, 31 год, рост 178, вес 56-60 кг.
Хочу у Вас проконсультироваться, так как живу сейчас не в Киеве и к докотору Федорченко попасть на прием не смогу, а врач который вел меня раньше, не выходит на связь. В моем небольшом городе компетентных гепатологов нет.

Так как полгода не наблюдался, сдал стандартный пакет анализов, которые мне раньше рекомендовал врач.
Результаты (04.06.2016):
АЛТ - 68 (норма - до 41),
АСТ - 28 (норма - до 40),
Билирубин общий - 14,9 (норма - до 21),
Микросомы печени и почек LKM-1 - 125,87 (норма - до 20).
ОАК+СОЭ+глюкоза - все в норме.

УЗИ ОБП (06.06.2016): умеренные диффузные изменения печени, хронический холецистит, хронический умеренный панкреатит, мочекаменный диатез.

АЛТ в динамике:
26.07.2014 - 396,
26.09.2014 - 454,
04.10.2014 - начал терапию АИГ (Будесонид 9 мг/сутки, УДХК 1000 мг/сутки)
11.10.2014 - 136,
24.10.2014 - 103,
08.11.2014 - 70,
05.12.2014 - 61,
19.12.2014 - 51,
03.01.2015 - 62,
04.01.2015 - Снизил дозу гормонов до поддерживающей (в течение недели Будесонид 6 мг/сутки, в дальнейшем 3 мг в сутки). В связи с финансовыми трудностями перешел с Урсофалька на Урсохол и сократил его прием с 1000 до 750 мг/сутки.
20.03.2015 - 35,
27.06.2015 - 42,
10.10.2015 - 48,
04.06.2016 - 68.

Anti LKM-1 в динамике:
24.08.2014 - 191,7,
09.01.2015 - >200,
29.06.2015 - 169,45,
10.10.2015 - 145,82,
04.06.2016 - 125,87.

Принимаю Будесонид в поддерживающей дозе 3 мг/сутки, а также УДХК 750 мг/сутки.

Степень фиброза с 2014 года не определял. Тогда Фибротест показал F1-F2, фиброскан - F3, но по мнению врача значение фиброскана, скорее всего, некорректно потому что в то время у меня АЛТ было в районе 400.

Еще в октябре врач советовала при наличии финансов начинать терапию Гепатита С такой комбинацией препаратов: Софосбувир+Даклатасвир (или Ледипасвир)+Рибавирин. Денег на такую терапию у меня нет.

Хочу Вашего совета в далнейших действиях, так как вырваться в Киев или другой большой город не выходит.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.06.2016, 14:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Следует определить степень фиброза.
2. Лечение проводить действительно весьма целесообразно.
3. Решение финансовых вопросов вне компетенции врача. Но, сколько я информирован, Софосбувир+Ледипасвир доступен по курсовой цене около 1500$ при индивидуальном заказе.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.06.2016, 14:31
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Большое спасибо, Юсиф Мусаевич, за ответ.
В связи с известными событиями, повлекшими за собой скачок курса доллара в 3 раза, цены на лекарства и анализы стали очень большими для простых жителей Украины, где в регионах средняя зарплата около 100 долларов в месяц.
Степень фиброза определю и, накопив денег, начну противовирусную терапию.
И еще есть один вопрос: как мне можно поддержать печень до начала ПВТ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2016, 14:34
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Bagach Посмотреть сообщение
И еще есть один вопрос: как мне можно поддержать печень до начала ПВТ?
Продолжать терапию.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2016, 16:45
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!

Последние несколько недель меня беспокит комплекс странных ощущений, проявляющихся, как правило, одновременно:
1. Легкое затекание конечностей.
2. Легкий дискомфорт в желудке (не тошнота).
3. Общая слабость.
4. Чувство "горения" лица.
5. В момент пункта 4, как правило, верхнее давление 130-160, при том что у меня в нормальной ситауции - 110. Сбиваю чаем против давления.
6. Жажда и сухость во рту, которые после принятия стакана воды не проходят.
7. Чувство что сильно (не быстро, а именно сильно) бьется сердце. Иногда тахикардия.

Может ли это быть от длительного приема гормонов (будесонид с октября 2014)? Или же причина другая?
К какому специалисту обратиться с данной проблемой?

Могу еще написать, что у меня довольно давно постоянные депрессии и высокий уровень тревожности по ряду разных причин.
Также с 2014 года потерял 5 кг веса: c 61 до 56, но изредка временно набираю 1-2 кг.

Заранее благодарен за ответ!
С уважением.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.07.2016, 17:30
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, следует обсудить с эндокринологом. Не диабет ли?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.08.2016, 09:25
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
Я заболел бронхитом после ОРВИ. Скорее всего буду ложиться в стационар.
Скажите, мне принимать Будесонид против аутоиммунного гепатита во время лечения бронхита?
Или же сойти с него? Напомню, что я сейчас принимаю минимальную поддерживающую дозу 3 мг (1 капсула) в сутки. А сам курс лечения Будесонидом начал в октябре 2014 года.
Врач который меня мониторил по гепатитам, снова не на связи.
Заранее благодарен за ответ.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.08.2016, 13:03
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не знаю, что будет представлять из себя лечение бронхита в стационаре. Как правило, лечение не осложенного бронхита стационарных условий не требует.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.08.2016, 13:22
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Я не знаю, что будет представлять из себя лечение бронхита в стационаре. Как правило, лечение не осложенного бронхита стационарных условий не требует.
Я сейчас лечу бронхит (подтвержден рентгеном) дома. После 5 дней приема кларитромицина (Фромилид Уно) эффекта нет, до того были еще три дня азитромицина (индийский дженерик). Температура все 10 дней ОРВИ и бронхита держится в пределах 37-37,5. Иногда на ночь падает до 36,8, но общее самочувствие не улучшается.
Врач говорит: "Допей кларитромицин до конца (7 дней). Если не поможет - будем ложить в больницу, менять антибиотик и колоть". На счет связи приема будесонида с неээфективностью антибиотиков он ничего не сказал.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.08.2016, 14:16
Bagach Bagach вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Винница
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 28
Bagach *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
После смены антибиотика на Аугментин бронхит прошел. Иногда еще по утрам бывает температура 37,2, но к середине дня она нормализуется. Самочувствие нормальное, хожу на работу.
По требованию терапевта пришлось отменить Будесонид, так как за его словами, затяжное течение ОРВИ с бронхитом могло быть из-за этого гормона, котрый угнетает иммунитет. Также терапевт советует вообще сойти с Будесонида, принимать только Урсофальк, и не бояться обострения аутоиммунного гепатита.
Что Вы можете посоветовать от себя?
Заранее благодарен за ответ.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.08.2016, 18:27
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,452
Поблагодарили 5,218 раз(а) за 4,968 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отмену препарата следует согласовывать с тем врачом, который назначал.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.