метод Ульзибата

[katenka]

Хочется узнать мнение по поводу этой методики "местных" специалистов. А именно, есть ли смысл делать операцию, если у ребенка сменный тонус. Диагноз Спастический тетрапарез, но иногда Богдан "зажимается" ужасно, ноги-руки не разогнуть, а если расслаблен, можно сделать практически любое упражнение. Наша инструктор лфк считает нецелесообразным делать ребенку подсечение.
Я понимаю, что это не панацея, но возможно, ему будет немного легче управлять своим телом.

[Cherebillo]

Не существует доказательной базы, позволяющей констатировать, что какие-либо насечки на мышцах и сухожилиях позволяют лечить спастический тетрапарез. Чрезвычайно сомнительно, что это может быть эффективно при неврологическом генезе заболевания.

[katenka]

спасибо за ответ. Но, ведь при сформировавшихся контрактурах, лазерное подсечение может существенно облегчить ребенку движения. На счет сына я, конечно, неуверенна, склоняюсь все-таки не делать операцию,поскольку у него смешанная форма дцп.
Хочу вот что спросить, Вы считаете, впринципе неприемлимость данного метода в реабилитации детей с дцп или речь идет именно о нашем случае?

[Cherebillo]

При неврологическом генезе процесса это вообще абсолютно бессмысленно.
А если говорить в общем, то после каждого разреза, даже лазерным скальпелем, возникает рубец. После иссечения одного рубца через определенное природой время будет новый. В связи с этим, данная методика может давать только очень кратковременный эффект, целесообразность которого отсутствует.

[Golosa]

Сообщение от Cherebillo

При неврологическом генезе процесса это вообще абсолютно бессмысленно.

То есть Вы считаете, что ортопедические операции на конечностях при ДЦП вообще неэффективны, и их вообще не стоит никому делать, и никто в мире этого не делает? Или это мнение касается только лишь данного случая?

[Cherebillo]

Сообщение от Golosa

То есть Вы считаете, что ортопедические операции на конечностях при ДЦП вообще неэффективны, и их вообще не стоит никому делать, и никто в мире этого не делает? Или это мнение касается только лишь данного случая?

Мы обсуждаем метод Ульзибата в целом и применительно к данному конкретному случаю, а не все ортопедические операции вообще.

[katenka]

Какие же тогда варианты реабилитировать ребенка с дцп? лфк, массаж, психолог, логопед,бассейн и...просто ждать, грубо говоря, щелкнет или нет.

[Cherebillo]

Сообщение от katenka

Какие же тогда варианты реабилитировать ребенка с дцп? лфк, массаж, психолог, логопед,бассейн и...просто ждать, грубо говоря, щелкнет или нет.

Если вести речь о реабилитации, то все, что Вы перечислили абсолютно разумно и эффективно. Не надо искать "суперметод лечения" - это лишняя трата эмоций и финансов. Неужели Вы думаете, что единственный разумный доктор работает в Туле, а все остальные во всем мире - это дураки и не могут додуматься до простейших истин и не пользуются "эффективнейшим методом". Если бы это было хоть чуть-чуть эффективно, то этим бы пользовались уже все в мире.
Поэтому - лфк, массаж, психолог, логопед, бассейн и т.п.
Для обсуждения каких-либо других методов лечения, надо видеть ребенка, оценить неврологический и общесоматический статус, динамику, проводимое лечение и т.д. Т.е без очного осмотра, назначение он-лайн лечения невозможно.

[Golosa]

Сообщение от Cherebillo

Поэтому - лфк, массаж, психолог, логопед, бассейн и т.п.
Для обсуждения каких-либо других методов лечения, надо видеть ребенка, оценить неврологический и общесоматический статус, динамику, проводимое лечение и т.д. Т.е без очного осмотра, назначение он-лайн лечения невозможно.

С этими двумя последними предложениями-мыслями согласен на все 1000 процентов! А насчет метода Ульзибата и других ортопедических операций при ДЦП и других спастических парезах, "вялом" тетрапарезе-тетраплегии, различных нейрогенных деформаций конечностей могу сказать следующее. Во всем мире с различной степенью успеха давно и широко используются ортопедические операции - корригирующие артродезы, тенодезы, сухожильно-мышечные транспозиции, нейро-, мио-, тенотомии. А чем производить операцию тено-мио-фибротомию - специальным скальпелем, лазером, электротоком и т.д. - особого значения не имеет - это все, простите, может быть, действительно, каким-то супер-достижением или просто рекламой. В чем заключается "пионерство" Ульзибата, судить не берусь, но он, насколько я понял, применяет модификации общепринятых ортопедических методик. Поэтому полностью отвергать сходу этот метод лечения не стоит. К нему есть свои показания и противопоказания.

И еще, хотелось бы узнать, если по Вашему мнению хирургический метод не приносит стойкого положительного эффекта, то приносит ли более стойкий положительный доказанный эффект при лечении ДЦП один курс консервативной терапии? Думаю, что не все так категорично и однозначно в этой проблеме.

[Sereda Andrey]

Сообщение от Golosa

С этими двумя последними предложениями-мыслями согласен на все 1000 процентов! А насчет метода Ульзибата и других ортопедических операций при ДЦП и других спастических парезах, "вялом" тетрапарезе-тетраплегии, различных нейрогенных деформаций конечностей могу сказать следующее. Во всем мире с различной степенью успеха давно и широко используются ортопедические операции - корригирующие артродезы, тенодезы, сухожильно-мышечные транспозиции, нейро-, мио-, тенотомии. А чем производить операцию тено-мио-фибротомию - специальным скальпелем, лазером, электротоком и т.д. - особого значения не имеет - это все, простите, может быть, действительно, каким-то супер-достижением или просто рекламой. В чем заключается "пионерство" Ульзибата, судить не берусь, но он, насколько я понял, применяет модификации общепринятых ортопедических методик. Поэтому полностью отвергать сходу этот метод лечения не стоит. К нему есть свои показания и противопоказания.

И еще, хотелось бы узнать, если по Вашему мнению хирургический метод не приносит стойкого положительного эффекта, то приносит ли более стойкий положительный доказанный эффект при лечении ДЦП один курс консервативной терапии? Думаю, что не все так категорично и однозначно в этой проблеме.

Простите, я наверное невнимательно читал эту главу Кэмбелла , все-таки не совсем по моей работе. Артродезы, редрессации, релизы, транспозиции, коррегирующие остеотомии помню. Тенотомии тоже. Полимиогемитомии (попытался научно обозвать насечки) не момню. Ссылочкой не раздобритесь, пожалуйста?

[Golosa]

Сообщение от Sereda Andrey

Ссылочкой не раздобритесь, пожалуйста?

Статей много. Ну, например - Eduardo A. Zancolli. Surgical management of the hand in infantile spastic hemiplegia//Hand Clin 19 (2003) 609–629 -"Surgical procedures most frequently indicated are: muscle release, tenotomy, fasciotomy, tendon lengthening, tendon transfer, capsuloplasty,tenodesis, arthrodesis, osteotomy, and neurotomies". - обо всем этом я и говорил - перечислил методики ортопедического лечения этой патологии.

The selection of the procedure basically depends on the type and severity of the deformity, the type of neuromuscular disorder, the functional deficiencies, the age of the patient, and the surgeon’s preferences".

Кстати, в этом сборнике напечатано еще много прекрасных статей по ДЦП, по различным вопросам диагностики и лечения верхней конечности при ДЦП.

[katenka]

Сообщение от Golosa

И еще, хотелось бы узнать, если по Вашему мнению хирургический метод не приносит стойкого положительного эффекта, то приносит ли более стойкий положительный доказанный эффект при лечении ДЦП один курс консервативной терапии?

ДЦП-это на всю жизнь..хотим мы это признать или нет.вылечить нельзя, можно реабилитировать и облегчить жизнь себе и ребенку. и один курс любой терапии ничего не даст. поэтому тут спорный, конечно, вопрос,что от подсечек нет стойкого эффекта. Его нет ни от чего, этого эффекта

[Cherebillo]

Сообщение от katenka

ДЦП-это на всю жизнь..хотим мы это признать или нет.вылечить нельзя, можно реабилитировать и облегчить жизнь себе и ребенку. и один курс любой терапии ничего не даст. поэтому тут спорный, конечно, вопрос,что от подсечек нет стойкого эффекта. Его нет ни от чего, этого эффекта

Вы правы - этим действительно надо будет заниматься постоянно. Эффект от терапии есть, он конечно минимален, зачастую малозаметен для человека, который постоянно с пациентом. Но он есть! Сравните за несколько месяцев и лет и увидите. Конечно всегда хочется всего и сразу. Быстро и эффектно, но это не та ситуация... Терпение и терпение!
А в отношении подсечек - это только способ зарабатывания денег, к сожалению за Ваш счет.

[katenka]

Сообщение от Cherebillo

Не надо искать "суперметод лечения" - это лишняя трата эмоций и финансов. Неужели Вы думаете, что единственный разумный доктор работает в Туле, а все остальные во всем мире - это дураки и не могут додуматься до простейших истин и не пользуются "эффективнейшим методом". Если бы это было хоть чуть-чуть эффективно, то этим бы пользовались уже все в мире.

нет, я так не думаю. Да и "суперметод" давно не ищу. это все было,но лишь в первый год после рождения ребенка.
Сейчас я прекрасно понимаю, что чудес не бывает(к сожаленью), а все результаты-долгий и зачастую неблагодарный труд(т.к. не всегда видишь плоды своего и не только, труда)
Единственная причина, по которой я рассматриваю подсечения-как вариант сделать то, что мы не можем с помощью консервативных методов. ребенок растет, контрактуры однозначно формируются. и только лфк и массажами не всегда возможно этот процесс остановить. да, этот метод тоже не может быть панацеей. Вот это больше всего и смущает, что берут-то всех. потоком.

[katenka]

Полина, спасибо.
Да, травматичность метода тоже один из факторов, кот. меня останавливает.Сейчас, когда Богдан четко выражает эмоции, хоть и не говорит, его очень жалко. И сто раз подумаешь, прежде чем сознательно причинить болевые ощущения.