Где взять полный реестр технологий?

[BASS]

Уважаемые коллеги, может подскажете, где можно взять полный реестр медицинских технологий. Меня конечно интересуют технологии в области офтальмологии.

[Samoshkin]

Врать не буду - не знаю. Очевидно, что где то в недрах сайта Росздравнадзора.

[Hard]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[julsaz]

полный реестр не издавался в актуальном состоянии, есть в росздравнадзоре и только... может быть какой-то исследователь-офтальмолог и аккумулировал это все...
к сожалению, это так
а вообще есть письма Росздравнадзора, которые предписывают лицу, применяющему новую мед.технологию иметь ее копию, нотариально заверенную, вот только никто не подумал, как это осуществить.

[BASS]

Сообщение от julsaz

полный реестр не издавался в актуальном состоянии, есть в росздравнадзоре и только... может быть какой-то исследователь-офтальмолог и аккумулировал это все...
к сожалению, это так
а вообще есть письма Росздравнадзора, которые предписывают лицу, применяющему новую мед.технологию иметь ее копию, нотариально заверенную, вот только никто не подумал, как это осуществить.

Дебилизм этой ситуации просто убивает. Поступило сегодня письмо: "Вам необходимо в течение IV квартала 2008 года получить нотариально заверенные копии регистрационных удостоверений на используемые в лечебном учреждении медицинские технологии с описанием технологии на бумажном носителе"
Как можно нотариально заверить то, что не существует в природе (со слов главного офтальмолога России таких регистрационных удостоверений на все технологии не существует? В третьем издании реестра всего 2-3 технологии, которые реально используются и все!

[BASS]

Сообщение от BASS

Поступило сегодня письмо: "Вам необходимо в течение IV квартала 2008 года получить нотариально заверенные копии регистрационных удостоверений на используемые в лечебном учреждении медицинские технологии с описанием технологии на бумажном носителе.
Информируем Вас о том, что согласно Положения о лицензировании медицинской деятельности, утвержденному постановлением Правительства от 22.01.07 №30, соблюдение лицензиатами медицинских технологий, разрешенных к применению в порядке, установленном законодательством РФ (п."Е" п.5) являются лицензионным требованием и условием за нарушение которого предусмотрена лицензионная ответственность.

Пришлось разбираться откуда появилось такое указание. Может это и другим поможет.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ
В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
(РОСЗДРАВНАДЗОР)
109074, Москва, Славянская пл. 4., стр. 1
11.10/2005 №01И-560/05

Разработчикам-заявителям на
регистрацию медицинских
технологий (держателям
регистрационных
удостоверений на
медицинские технологии)

О порядке применения
медицинских технологий

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития информирует Вас о необходимости иметь в каждом учреждении здравоохранения, применяющем конкретную медицинскую технологию, разрешенную к использованию в медицинской практике, нотариально заверенную копию регистрационного удостоверения и описание технологии на бумажном носителе.
Копии регистрационных удостоверений должны находиться в местах, доступных пациентам и органам, осуществляющим лицензирование медицинской деятельности.
Организация данной работы возложена на держателя подлинника регистрационного удостоверения.

Руководитель Федеральной службы

Р.У.Хабриев

Но касается это только новых медицинских технологий. Что такое новые технологии дает ответ
приказ МЗиСР от 31 декабря 2004 г. N 346
"ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ НА ПРИМЕНЕНИЕ МЕДИЦИНСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ"

"К новым медицинским технологиям относятся впервые предлагаемые к использованию на территории Российской Федерации и усовершенствованные совокупности методов (приемов, способов) лечения, диагностики, профилактики, реабилитации (далее - метод), средств, с помощью которых данные методы осуществляются, а в некоторых случаях и способ получения средства, применяемого в данной технологии".

Но (следите за руками) в бумагах, которые разосланы на места уже нет указания на то, что это касается только новых технологий, которые применяют в основном НИИ и они же являются держателями тех самых регистрационных удостоверений.
И пошли строгие чиновники добросоветстно выполнять указание ("кошмарить") лечебные учреждения, требуя нотариально заверенные копии регистрационных удостоверений всех технологий, которые используются в лечебном учреждении.
Кроме того в Приказе МЗ и СР РФ от 20 июля 2007 г. N 488 "О регламенте... по выдаче разрешений на использование новых медицинских технологий" так же говорится только о новых технологиях.
Поэтому, видимо, при проверке необходимо раскрыть реестр новых медицинских технологий, где почти ничего нет и говорить о том, что мы по этим технологиям не работаем. Всего в Реестре 3 выпуска около 1300 технологий на все специальности!, которые на самом деле большинство и использовать нельзя, потому что утвержденны они были под защиту диссертаций ИМХО.
В противном случае необходимо связываться со всеми держателями регистрационных удостоверений, договариваться о том, что бы нотариально заверенные копии были отправлены Вам, но поскольку держателям это абсолютно не нужно, то возвражаемся в исходную позицию
PS. Возникает вопрос неужели кто-то думает, что именно так нужно наводить порядок. Почему недостаточно ссылки на использование методики официально зарегистрированной в реестре медицинских технологий?.

[michmed]

Если интересно, то [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] с полгода назад, уже поднимал Александр Николаевич.
На главной странице, там же, проект национального стандарта "Оценка мед.технологий".
OFF Имхо, Росздравнадзор чудит слегка, последнее время.
А что делать со всеми нашими НИИ, - ни один Зурабов не разгребет..

[Наталья П.]

Ну так и пишите, что послали запрос в головной институт (так и надо сделать) и получили ответ шо технологии не зарегистрированы. Не вы ведь их должны регистрировать. Вы должны получить. Для получения вы должны послать запрос. Вы это выполнили. Ответ такой то. Делаете культурную приписку - уважаемый местный росздравнадзор, что посоветуете делать в данной ситуации. И паралельно письмо в местный департамент - что посоветуете делать в такой ситуации (получено письмо с информацией о том что технологии не зарегистрированы).
Переписывайтесь, как в в той миниатюре Ильченко и Карцева

[Наталья П.]

Подобную схему посоветовали юристы Консультанта+ на вопрос одного ЛПУ как утилизировать какие то специфические медикаменты. Их начал драть РПН за то, что не сдают просроченные медикаменты на утилизацию на спецзавод, как положено по закону. В то же время таких заводов в Росии толи вообще нет, то ли единичные на всю расею. И больничка попала в безвыходное положение. Юристы и советуют - напишите в местный минздрав (или департамент, у кого как) что вы бы всей душой, но предписание такое то невозможно выполнить в связи с наличием отсутствия утилизирующих предприятий. Всвязи с этим просим департамент определить порядок утилизации медикаментов в данных условиях. УсЁ, ответственность переложена.

[Наталья П.]

Как объяснет сам Росздравнадзор в нижеприведенном письме, какое обоснование им нужно на применяемые технологии

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
ПИСЬМО от16 ноября 2007 г. N 01И-773/07

....При проведении проверок деятельности медицинских учреждений комиссии должен быть представлен документ, подтверждающий разрешение к применению используемой медицинской технологии, а именно:

- до 2004 г. - методические рекомендации, утвержденные Минздравом России;

- с 2004 г. - подлинник или нотариально заверенная копия Регистрационного удостоверения Росздравнадзора с приложением и полным описанием технологии;

- с 2007 г. - подлинник или нотариально заверенная копия Разрешения на применение новой медицинской технологии с приложением и полным описанием технологии.

Росздравнадзор рекомендует руководителям территориальных Управлений при проведении мероприятий по контролю обращать особое внимание на следующие, наиболее часто используемые в практическом здравоохранении медицинские технологии, разрешение на применение которых отсутствует:
1. Коррекция аномалий рефракции - метод "LASIK" (ЛАСИК).
2. Стентирование коронарных и каротидных артерий.
3. Эндоваскулярное лечение миомы матки.
4. Использование лазеров в стоматологии.
5. Некоторые способы дентальной имплантации.
6. Методы отбеливания зубов.
7. Некоторые виды маммапластики.
8. Срединные и глубокие пилинги в косметологии.
9. Использование в лечении стволовых клеток.

[BASS]

Вот такие письма в первую очередь нужно рассматривать на коррупционноемкость. По их представлению, сейчас тысячи лечебных учреждений должны осаждать держателей регистрационных удостоверений на предмет получения их нотариально заверенных копий.
И, по-моему, это письмо прямо противоречит постановлению правительства от 22 января 2007 г. N 30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, где прямо указано о запрете требовать какие-либо документы кроме перечисленных. Среди перечисленных регистрационных удостоверений нет.

[Samoshkin]

Сообщение от BASS

Вот такие письма в первую очередь нужно рассматривать на коррупционноемкость. По их представлению, сейчас тысячи лечебных учреждений должны осаждать держателей регистрационных удостоверений на предмет получения их нотариально заверенных копий.
И, по-моему, это письмо прямо противоречит постановлению правительства от 22 января 2007 г. N 30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, где прямо указано о запрете требовать какие-либо документы кроме перечисленных. Среди перечисленных регистрационных удостоверений нет.

В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» федеральным органам исполнительной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, иным осуществляющим функции указанных органов органам и организациям запрещается принимать акты и (или) осуществлять действия (бездействия), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, в частности запрещается необоснованное препятствование осуществлению деятельности хозяйствующими субъектами.

Изложенный материал может быть представлен в ФАС РФ для возбуждения административной процедуры в отнощении ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ. Кто представит фактуру? Я готов выступить инициатором.

[sciencebench]

Во-первых полный реестр лежит тут. Обновляется примерно раз в три месяца
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Во-вторых
Нормативная база:
ФЗ от 22.07.1993 № 5487-1 «ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН»
Ст. 43. В практике здравоохранения используются методы профилактики, диагностики, лечения, медицинские технологии, лекарственные средства, иммунобиологические препараты и дезинфекционные средства, разрешенные к применению в установленном законом порядке.
Ст. 5. Полномочия федеральных органов государственной власти:
п.12) выдача разрешений на применение новых медицинских технологий;
ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (Утверждено Постановлением Правительства РФ от 22 января 2007 г. N 30)
п. 5. Лицензионными требованиями и условиями при осуществлении медицинской деятельности являются :
п.п.е) соблюдение лицензиатом медицинских технологий при осуществлении медицинской деятельности, разрешенных к применению в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

так что ничего особо нового не появилось
В-третьих
Да осаждать разработчиков-держателей удостоверений.
Да оплачивать их труд.
Да проходить проходить обучение у разработчика.
И не забывать о том, что они (разработчики) несут ответственность за возможные негативные последствия использования НМТ.

А почему все считают что труд сотрудников НИИ, ученых не должен оплачиваться? Изобрели и вот вам спасибо?
Позиция сходна с той, когда больные говорят что труд врача не должен быть оплачен, не нравится, мол, меняйте профессию.

[BASS]

Сообщение от sciencebench

[u]
Да осаждать разработчиков-держателей удостоверений.
Да оплачивать их труд.
Да проходить проходить обучение у разработчика.
И не забывать о том, что они (разработчики) несут ответственность за возможные негативные последствия использования НМТ.

А почему все считают что труд сотрудников НИИ, ученых не должен оплачиваться? Изобрели и вот вам спасибо?
Позиция сходна с той, когда больные говорят что труд врача не должен быть оплачен, не нравится, мол, меняйте профессию.

Да разве речь идет об этом.
Если стоящая технология, то за нее можно и заплатить.
Но складывается впечатление, что чиновники которые этим занимаются понятия не имеют, что в конечном итоге они хотят иметь. Навести порядок реальный или создать видимость активной деятельности.
Дело в том, что в реестре, как правило, технологии, которые никому кроме разработчика не нужны. Или те которые без них давно разработаны и используются. А если, что-то стоящее появляется, так это, как правило, методики переписанные из зарубежных руководств.

Пример: в реестр внесена новая технология
№ ФС-2006/087
сроки использования 10.05.2006 - 10.05.2016
"Диагностика и коррекция астигматизма в разном возрасте"
Разработчик:
Московский научно-исследовательский институт глазных болезней

Вот это "новая технология" разрешение на которую могут требовать во всех оптиках и ЛПУ. А до этого, что более 100 лет не знали как диагностировать и коррегировать астигматизм? Или теперь может съездить поучиться как это делать?

[sciencebench]

Сообщение от BASS

Да разве речь идет об этом.
Если стоящая технология, то за нее можно и заплатить.
Но складывается впечатление, что чиновники которые этим занимаются понятия не имеют, что в конечном итоге они хотят иметь. Навести порядок реальный или создать видимость активной деятельности.
Дело в том, что в реестре, как правило, технологии, которые никому кроме разработчика не нужны. Или те которые без них давно разработаны и используются. А если, что-то стоящее появляется, так это, как правило, методики переписанные из зарубежных руководств.

Пример: в реестр внесена новая технология
№ ФС-2006/087
сроки использования 10.05.2006 - 10.05.2016
"Диагностика и коррекция астигматизма в разном возрасте"
Разработчик:
Московский научно-исследовательский институт глазных болезней

Вот это "новая технология" разрешение на которую могут требовать во всех оптиках и ЛПУ. А до этого, что более 100 лет не знали как диагностировать и коррегировать астигматизм? Или теперь может съездить поучиться как это делать?

Тут нужно брать конкретную технологию (её описание) и смотреть ЧТО там написано (вдруг там диагностику делают на пучке быстрых нейтронов из Коллайдера). Далеее можно либо требовать ее отзыва, как НМТ, либо писать свою - пусть потом институт Гельмгольца бегает к Вам за резрешением.

На самом деле Регламент регистрации утверждён лишь 2007 году, а вести реестр стали значительно раньше и навключали туда всего чего не попадя. Ныне действует негласное правило - то что было до 98-го года описано в учебниках и специально литературе или до 2004 года в методических указания и рекомендациях утверждённых МЗ - как новое не регистрируется.
Так что в данном случае - прямой путь в библиотеку. А потом письмо в Роздравнадзор на имя П.И. Пилипенко с просьбой отозвать из рееестра то-то и то-то, на том основании, что это было опубликовано задолго до начала регистрации и несоответствует Регламенту регистрации НМТ.
(Скажу по секрету - что в данном Реестре есть технологии, описания к которым нет и никогда не было: пришел професссор во время проведения конференции и сказал, а давайте зарегистрируем, быстренько заполнил заявление и... забыл вообще о нём - какие там клинические испытания, экспертизы и пр
Но это тоже зарегистрировали ДО введения регламента )
Что касается тех... билебрды, которая там есть и никому сто лет не нужна - ну так за годы Советской власти у нас приучили НИИ отчитываться билебердой всякой, вот они ее пишут. И будут писать пока ибо не одумаются, либо не вымрут как мамонты.