|
#1
13.10.2006, 08:03
|
|||
|
|||
|
Законный представитель
Эта тема выделена из темы "Законный представитель" в разделе "Медицинское право". Поскольку заявленный вопрос вызвал бурное и неоднозначное обсуждение, формирую ветку из скрытых в обычном режиме постов зарегистрированных участников (с ремарками, отражающими личные взимоотношения участников и не имеющими отношение к теме) для открытого обсуждения.
К беседе с аргументированными и взвешенными позициями пригашаются практикующиие врачи всех специальностей, пациенты, их родственники и вообще - все заинтересованные лица. Прошу участников не забывать о правилах вежливого общения и необходимости аргументировать свою позицию. Право модерации (строгой!) оставляю за собой  . Модератор.Итак, тема инициирована следующим постом... Уважаемые специалисты! Помогите найти информацию на форуме! Мои взрослые дети (23 и 21) в некоторых случаях предпочитают, чтобы я находилась вместе с ними во время визита к врачу (при обсуждении вопросов диагностики и лечения). Достаточно ли их устного заявления, что в этой ситуации они видят во мне своего законного представителя, или это должно быть как-то письменно оформлено? Помню, что в одном из топиков форума даже давалась ссылка на форму такого документа, но не смогла найти. Это помогло бы нам избегать возникающих иногда конфликтов с врачами. Спасибо. 
|
|
#2
14.10.2006, 00:37
|
||||
|
||||
|
Странно. Ко мне редко приходят пациенты без мужa, жены, родителей, детей или любого другого близкого человека. Здесь так принято. Никогда не имела ничего против. Пациенту так легче воспринимать не всегда положительную информацию. Качество работы никак не страдает. Если что-то нужно обсудить с пациентом без свидетелей, то всегда можно попросить родственников подождать в коридоре.
У меня есть пациентка, милая 25 летняя девушка, которая поучила несколько терапий радиоактивным иодом по поводу рака шитовидной железы за последние несколько лет. Очень умная и самостоятельная. Тем не менее, она всегда приходит на прием с родителями. Потому что их поддержка очень важна во время очередного исследования. Если дети этой женшины хотят чтобы их мать присутствовала на приеме, то никаких возражений быть не должно.
|
|
#3
14.10.2006, 00:47
|
|||
|
|||
|
Яна, Вы безусловно правы - описанный Вами вариант возможен, типичен и может быть полезным. При условии, что родственник или пациент подошел и попросил Вас о разрешении присутствовать.
|
|
#4
14.10.2006, 00:52
|
||||
|
||||
|
Меня никто не просит. Это само собой разумеется. Иногда приходится одалживать в соседнем кабинете стул, так как у меня их всего 4.
Мне кажется, врач не имеет права не пустить родственника на прием, если пациент этого хочет.
|
|
#5
14.10.2006, 01:01
|
|||
|
|||
|
Ну, раз пошла такая ... дискуссия
, Яна, Ира, ответьте, пожалуйста, а имеет ли Вы право отказать (по любым соображениям) родственникам в присутствии. P.S. При этом не рассматриваем педиатрический аспект - в России до 15 лет это тоже безусловное право. И помним, что наше обсуждение касается врачебной тактики (в России в большинстве случаев врач тоже не возражает) но не правовой оценки.
|
|
#7
14.10.2006, 01:16
|
||||
|
||||
|
В свете того, что мы не только рецепты по ДЛО выписываем( как некоторые думают
 )- подобные ситуации тоже бывают и довольно часто. Обычно отношусь нормально, но буквально на неделе был случай в тему- очень уж общительная дочка маме (вполне вменяемой, 63 летней женщине) слова сказать не давала на приеме. Пришлось дочку выпроводить. 
|
|
|
|
#8
14.10.2006, 01:27
|
|||
|
|||
|
Да, разумеется, врач не имеет право не пустить родственника, но откуда вы знаете, что это именно родственник? Хотя, в принципе, не имеет особого значения, кто к вам зашёл вместе с пациентом.
Кстати, по поводу осмотра несовершеннолетних без сопровождения. Мне зачастую приходится принимать детей без сопровождения в травмпункте. Именно приходится. Не могу же я сказать ребёнку с "кривой" рукой или с "распухшей" ногой, - "пойди-ка сынок (дочка) за родителями". Спасает то, что я на приёме не один, а с медсестрой, и, в крайнем случае, она мой свидетель.
|
|
#9
14.10.2006, 01:33
|
|||
|
|||
|
Яна, Вы ответили на другой - не на заданный вопрос
Вы этого не делали, но Вы можете это сделать? Причины? Множество: - пациент настроен на эффективное лечение - родственник, перебивая Вас, всячески его отговаривает (зачем тебе это облучение, да вот у меня соседка травками\шариками....) - родственник дурно себя ведет, мешает работать, не дает высказаться ни Вам, ни пациенту, - при адекватном пациенте, родственник пытается давить на Вас, переиначивает Ваши слова, настраивает пациента против Вас, скандалит... и т.д. P.S. Тимур, коллеги, еще раз - мы не рассматриваем педиатрические случаи - там все ясно. Напоминаю, что детям автора темы больше 20 лет.
|
|
#10
14.10.2006, 01:48
|
||||
|
||||
|
У нас все гораздо проще, поголовно родители даже на скорой не едут в больницу, а отправляют детей одних, сами продолжая пить и грешить.
Если же появляются родственники великовозрастных "детей", то беседовать предпочитаю раздельно. Цитата:
|
|
#11
14.10.2006, 17:47
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Валерий Валерьевич, попробую с Вами не согласиться.
Мною никогда не воспринималась присутствие родственников как недоверие к моей деятельности. То, что они смогут понять меня не так как должны, наверное, зависит от меня. И, наверное, лучше, если через призму личного восприятия они пронесут мою информацию, чем ту же информацию, но уже пересказанную их больным родственником. IMHO, если в кабинете врача, вам сообщают о том, что вы тяжело больны, наверное надо, чтобы кто то стоял рядом (…и в горе и в радости…Помните откуда Валерий Валерьевич?).
|
|
#12
14.10.2006, 00:52
|
|||
|
|||
|
У нас любой пациент (независимо от возраста и пола) имеет право на сопровождающего в кабинете врача. Более того, я не имею права смотреть несовершеннолетнего (правда, несовершеннолетнего по религиозному, а не по гражданскому закону, т.е. не достигшего 13 лет) без сопровождения взрослого. Старше 13 лет - на мое усмотрение. Могу не согласиться смотреть 15-ти и даже 17-тилетнего без сопровождения лица старше 18 лет. Я этим пользуюсь, чтобы потом подростки не говорили мамкам того, чего не было, а мамки не приходили и не орали, что доктор, даже не посмотрела ее великовозрастное дитятко, страдающее соплями и практически умирающее от этих соплей.
 Иногда, с одним ребенком заходит вся семья - мама, папа, дедушки и бабушки, тети. И всех их приходится в кабинете терпеть. Хотя, я стараюсь беседовать только с мамой и папой, а вопросы остальных родственников мягко игнорирую. Про то, что у нас, в основном, многодетные семьи, поэтому часто в кабинете мама с болеющим ребенком и его 3-мя - 4-мя здоровыми братьями и сестрами, которые считают, что мой кабинет - это их игровая комната, я даже не говорю. Привыкла.
|
|
#13
22.10.2006, 10:17
|
||||
|
||||
|
Итак, согласно ст. 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан, в целях соблюдения врачебной тайны, врач для предоставления сведений, составляющих врачебную тайну совершеннолетнего лица, третьим лицам (напр., матери), обязан получить разрешение самого пациента и может зафиксировать это в медицинской карте. Врач вправе удалить из кабинета (операционной) любого представителя, если это мешает (по-его мнению) выполнению его обязанностей.
|
|
#15
28.10.2006, 14:34
|
|||
|
|||
|
Центр медицинского права
ВЫ не можете быть законным представителемВаших детей,т.к. они уже совершеннолетние. Информация о состоянии здоровья ваших детей может бытьВам представлена толко с их согласия. Оформить такую "медицинскую" довереность несложно, к томуже у нотариуса заверять не надо. Копию данной доверенности отдайте врачу. Ваши дети, как я понял, призывники?
|
Комбинированный вид
