#46
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé AnTe âåðíî îòìåòèë, ÷òî çàäà÷à ðàçäåëà íå òîëüêî îòâåòû íà âîïðîñû, íî è àíòèïðîïàãàíäà. Ïðÿìîé ïðîïàãàíäû âàêöèíîïðîôèëàêòèêè çäåñü íåò. Íè îäíà òåìà ñ íå¸ íå íà÷èíàåòñÿ. Òî åñòü, èñêëþ÷åíû ïðîïàãàíäèñòñêèå ïàññû òèïà "êàê çàìå÷àòåëüíî âîò ýòîé âàêöèíîé âñåõ ïðîâàêöèíèðîâàòü". Ïåðâè÷íûé àôôåêò - ýòî âñåãäà íàñêîê àíòèïðèâèâî÷íèêîâ çäåñü èëè â äðóãîì ìåñòå ñåòè. È âîçíèêàåò íàñóùíàÿ (íåîòëîæíàÿ) íåîáõîäèìîñòü ðàçúÿñíÿòü è ýìîöèîíàëüíî îïðîâåðãàòü.
Îäíàêî, óâàæàåìûé AnTe íå îáðàòèë âíèìàíèÿ íà ðàçíîðîäíîñòü àóäèòîðèè. Çäåñü íå òîëüêî âîïðîøàþùèå áåç ìåäèöèíñêîé îñâåäîìë¸ííîñòè. Çäåñü è äèïëîìèðîâàííûå âðà÷è ñ àíòèïðèâèâî÷íûìè óñòàíîâêàìè, ïîíèìàþùèå ìåäèöèíñêèå ðàçãîâîðû. Ðàçúÿñíåíèÿ è àíòèïðîïàãàíäà àäðåñîâàíû, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ê íèì. Ýìîöèîíàëüíûå ïîñòðîåíèÿ è þìîð çäåñü íåîáõîäèìû. Âñïîìèíàþ Ñòàéíáåêà "Ñ ×àðëè ïî Àìåðèêå". Òàì â îäíîì ãîðîäêå àâòîðó ðåêîìåíäîâàëè ïîñëóøàòü ïðîïîâåäü ìåñòíîãî ïàñòîðà. Õðàì áûë ïåðåïîëíåí. Âîçâûøàÿñü íàä êàôåäðîé, ñâÿùåííîñëóæèòåëü ãðîìîãëàñíî óïðåêàë ïàñòâó â ãðåõàõ è ìåðçîñòÿõ. Áè÷åâàë áàñîâèòûì ñëîâîì. Ïîñëå ñëóæáû Ñòàéíáåê ñïðîñèë ïðèõîæàíèíà, ÷òî âëå÷¸ò òîãî â õðàì. Îòâåò áûë ïàðàäîêñàëåí: Íàì íóæíî, ÷òî áû êòî-òî ïåñî÷èë íàñ ñ ïåðöåì. |
#47
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ìîæåò ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàëîñü, ÷òî ñàìàÿ íàïîðèñòàÿ ïðîïàãàíäà ýòî êàê ðàç "ïðèâèâî÷íàÿ", äàæå çàêîíîäàòåëüíî çàêðåïëåíà è çàùèùåíà? "Àíòèïðèâèâî÷íàÿ ïðîïàãàíäà" - ýòî ëèøü "êîíòðïðîïàãàíäà" è "àíòèïðîïàãàíäà" â îòâåò íà "ïåðâè÷íûé àôôåêò". Âîñïðèíèìàéòå À.Êîòîêà êàê òîãî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ, åñëè õîòèòå... |
#48
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
. Òàê ÷òî æå ñ íèìè äåëàòü?! Ïóñòü íå ïîäñòàâëÿþòñÿ. |
#49
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äà, ïîêà íåò èíôîðìàöèîííîé ïëîùàäêè äëÿ äèàëîãà, â ìîíîëîã ëó÷øå íå âñòðåâàòü - Âû ñîâåðøåííî ïðàâû. Áóäåì æäàòü Âàøèõ íîâûõ èíòåðåñíåéøèõ ñòàòåé. À íà äðóãèõ ôîðóìàõ - ñòàòåé Âàøèõ îïïîíåíòîâ. |
#50
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âîçìîæíî, ìå÷òàì î "ñåðü¸çíîé íàó÷íîé äèñêóññèè" ñáûòüñÿ íå ñóæäåíî, ââèäó îòñóòñòâèÿ îñâåäîìë¸ííûõ â äàííîé îáëàñòè îïïîíåíòîâ. Çäåñü Âû ïðàâû, ïî ïîâîäó "íàñêîêîâ àíòèïèâèâî÷íèêîâ", - "îïïîíåíòîâ", îñíîâíûå àðãóìåíòû êîòîðûõ - ýìîöèîíàëüíîñòü è íàñòðîé íà âûñêàçûâàíèå ïðåòåíçèé, êîòîðûå, êîíå÷íî æå, îñòà¸òñÿ ëèøü òî÷íî òàê æå ýìîöèîíàëüíî îïðîâåðãàòü. Öèòàòà:
Êàê ÿ óæå óïîìèíàë, äëÿ ÷èòàòåëÿ, áåç ìåä.îáðàçîâàíèÿ, ìíîãèå îòâåòû è ñòàòüè, íàñûùåííûå òåðìèíîëîãèåé, âûãëÿäÿò ðîâíî òàê æå, êàê è, ñêàæåì, êíèãà "Áåñïîùàäíàÿ èììóíèçàöèÿ" À.Êîòîêà, çàãðóæåíàÿ óïîòðåáëåíèÿìè ìàëîçíàêîìûõ "ñðåäíåìó" ÷èòàòåëþ ïîíÿòèé. Âñåãäà óäèâëÿëî è ïðîäîëæàåò óäèâëÿòü, êîãäà ÷åëîâåê, ïåðå÷èòàâ ïîäîáíûå òåêñòû, è ñäåëàâ âûáîð, ñ÷èòàåò, ÷òî òåïåðü-òî îí âñ¸-âñ¸ ïîíÿë, è îáúÿâëÿåò ñâîé âûáîð "ðàçóìíûì". È êîíå÷íî æå, áåç þìîðà, â íèõ, à, ãëàâíîå, áåç ýìîöèîíàëüíûõ ïîñòðîåíèé, - îáîéòèñü íåëüçÿ. Åñëè âûêèíóòü èõ èç òåêñòîâ - ÷åëîâåê, áåç ìåä.îáðàçîâàíèÿ, äàëüøå ïåðâîãî àáçàöà è ÷èòàòü íå ñòàíåò. Íî ýòî âñ¸ ëèðèêà, à ó ìåíÿ åñòü âîïðîñ, ïî ñóùåñòâó: âîçâðàùàÿñü ê ìå÷òàì, î "íàó÷íûõ äèñêóññèÿõ", ïî÷åìó èõ çäåñü íåò? Âåäü îáñóæäàþò æå âðà÷è èíûå òåìû, âûðàæàþò ñîìíåíèÿ, à â âîïðîñàõ âàêöèíàöèè âñ¸ ÿñíî, êàê Áîæèé äåíü? Íó, ìîæåò ñ áåñêîíå÷íî ìàëûìè ôëóêòóàöèÿìè. Äèñêóññèè, íà÷àòûå âðà÷àìè, (ò.å. ëþäüìè, îáó÷àâøèìèñÿ ïî ìåäèöèíñêîé ñïåöèàëüíîñòè) âñòðåòèâøèåñÿ ìíå, çàêàí÷èâàþòñÿ ïðèìåðíî òàê æå, êàê è äèñêóññèè ñ "ÿðîñòíûìè" ýìîöèîíàëüíûìè àíòèïðèâèâî÷íèêàìè, ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû íåò. Àëåêñàíäð Íàóìîâè÷, êàê Âû ñ÷èòàåòå, ñïåöèàëèñòîâ, äîñòàòî÷íî âûñîêîãî óðîâíÿ, ïðèäåðæèâàþùèõñÿ îòëè÷íûõ îò ãîñïîäñòâóþùèõ íà îáùåïðèíÿòûõ âçãëÿäîâ íà âàêöèíàöèþ, íåò íà ôîðóìå, èëè èõ íå ñóùåñòâóåò, â ïðèðîäå? |
#51
|
||||
|
||||
Íè÷òî òàê íå ïîñïîñîáñòâóåò ïðåêðàùåíèþ äèñêóññèè, êàê ýïèäåìèÿ ïðè íèçêîì óðîâíå âàêöèíàöèè - âîò òîãäà áóäåò óæàñòü êàê âåñåëî äèñêóòèðîâàòü.
ß ÷òî-òî íå ïðèïîíèìàþ ðàçäåëîâ ÐÌÑ , ãäå øëà áû äèñêóñèèÿ ñ íå âðà÷àìè - èëè ÿ ãäå -òî ñïðàøèâàëà ñîâåòà ïàöèåíòîâ î ëå÷åíèè àäåíîì ãèïîôèçà?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#52
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
ß òîæå òàêîãî íå ïðèïîìèíàþ, è ýòî î÷åíü ïðàâèëüíî. Îäíàêî ïî ñóùåñòâó âîïðîñ AnTe îñòàëñÿ áåç îòâåòà. |
|
#53
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#54
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, òîâàðèùÜ !
Íå çàêîí÷èëà - è ëàäíî: ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî ÿéöî òóõëîå, íå îáÿçàòåëüíî åñòü åãî äî êîíöà. Íåêîòîðûì (êîòîðûå íå â òàíêå) äàæå çàñòàâêè ýòîãî êèíà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íà÷àòü áðûçãàòü ñëþíîé, à ñîìíåâàþùèìñÿ - âäðóã äà è ïîéäåò íà ïîëüçó?
Óâåðåí, âû íå ïðîòèâ òîãî, ÷òî ÿ âûëîæèë âàø òðóä äëÿ ñêà÷èâàíèÿ è [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], è â èçâåñòíîé â óçêèõ êðóãàõ ëåíòå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] âìåñòå ñ òðàêòàòîì À.Í. è ñâîèìè çëîáíûìè êàìåíòàìè. Çà óñïåõ íàøåãî áåçíàäåæíîãî äåëà! |
#55
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Îäíàêî, â äîêóìåíòàõ ïî ïðåäóïðåæäåíèþ ðàñïðîñòðàíåíèÿ òóáåðêóëåçà ïîäïèñàííûìè Ïðàâèòåëüñòâîì ÐÔ îäíîçíà÷íî ïîä÷åðêèâàåòñÿ, ÷òî âàæíåéøóþ ðîëü èãðàåò ñâîåâðåìåííîå âûÿâëåíèå è ïîëíîå èçëå÷åíèå áîëüíûõ. Èìåííî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî áûëî ðåøàþùèì â òåõ ñòðàíàõ íà êîòîðûå íàì óêàçûâàþòñÿ êàê ïðèìåð áëàãîïîëó÷èÿ ïî òóáåðêóëåçó. Íî ýòî ïóòü áîãàòûõ ñòðàí è èì äåéñòâèòåëüíî íåò íóæäû äèñêóòèðîâàòü òàêîé ïðîñòîé âîïðîñ ... ÇÛ. Ñòàòüè "ðàííåãî ñêåïòèêà" íàèáîëåå èíòåðåñíû.  íèõ åùå íåò òîé àãðåññèè â ýìîöèîíàëüíîì àðòèñòèçìå ñòîëü ïðèñóùåãî "ïîçäíåìó ñêåïòèêó", ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî ëó÷øåìó âîñïðèÿòèþ ñîäåðæàòåëüíîé ÷àñòè äèñêóññèè. Èëè ìíå ýòî ïîêàçàëîñü? |
#56
|
||||
|
||||
È òàêàÿ äðåáåäåíü öåëûé äåíü ,,, Êîãäà ÷åëîâåê áóðèäàíÿùèé äîëæåí ÷òî-òî ðåøàòü ( íó õîòü ñ êàêîé íîãè âñòàòü ) îí íà÷èíàåò ïðèâëåêàòü îáùåñòâåííîñòü è ìûñëèòü â ÆÆ
Óâû , ïî÷òåííûå âàêöèíîíåíàâèñòèêè, êîíòðàöåïòèâîáîÿùååñÿ , ðîäîìåñòîâûáèðàþùèå - åñòü íà ñâåòå òàêàÿ âåùü - ðèñêè , è Âàì ñàìèì ðåøàòü : åñëè ó Âàñ íåòó òåòè è ïð
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#57
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íàâåðíÿêà "â âîçäóõå âèñèò âîïðîñ": êàêèå âûâîäû ñäåëàíû vanjka èç ïðî÷èòàíîãî? Îòñåèâàÿ ýìîöèîíàëüíóþ øåëóõó õî÷ó ïðèçíàòü, ÷òî çàùèòíèêè ÁÖÆ-âàêöèíàöèè áûëè íå òîëüêî áîëåå "ïëîòîâèòû" â ýìîöèÿõ, íî è áîëåå óáåäèòåëüíû, ïîñëåäîâàòåëüíû è, êàê íå ïàðàäîêñàëüíî ìîæåò ýòî ïðîçâó÷àòü, áîëåå ÷åñòíû (õî÷ó ïîçèòèâíî âûäåëèòü Annabella). Äîêàçûâàÿ ýôôåêòèâíîñòü ÁÖÆ-âàêöèíàöèè â óìåíüøåíèè ÷èñëà çàáîëåâøèõ òóáåðêóëåçîì äåòåé áûëî ïðèçíàíî (íå ïðÿìî, íî êîñâåíî) åå íå ýôôåêòèâíîñòü â èñêîðåíåíèè òóáåðêóëåçà âîîáùå. Íà ìîé âçãëÿä äîñòàòî÷íî êîíñòðóêòèâíàÿ ïîçèöèÿ íà îñíîâå êîòîðîé ìîæåò áûòü âûñòðîåíû ïîçèòèâíîå îáñóæäåíèå òåìû è ðàçóìíûå êîìïðîìèñû â îáùåñòâå. Ïðîñòèòå çà îáûâàòåëüñêèå íàèâíîñòü è ðîìàíòèçì. |
#58
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
À âîîáùå ÿ âñå ÷àùå ïîðàæàþñü ïîðàçèòåëüíîé èíôàíòèëüíîñòè îáûâàòåëÿ ïîñòñîâêîâîãî , íå ïîíèìàíèþ è íåïðèÿòèþ òÿãîò æèçíè è íåîáõîäèìîñòè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé è îòâåñòâåííîñòè , ñòðåìëåíèþ ê íåêîíñòðóêòèâíîé áîëòîâíå è ïðåòåíçèè íà ñïîñîáíîñòü ïîíèìàíèÿ ïðî÷èòàííîãî ïðè ðåàëüíî âåñüìà íèçêîì óðîâíå çíàíèé , íåóìåíèþ ðàíæèðîâàòü èíôîðìàöèþ è áåçîøèáî÷íîìó ïðåäïî÷òåíèþ òðåïà è íåêîíñòðóêòèâíîãî ïîâåäåíèÿ ïðàãìàòè÷íîìó. Áîþñü, ÷òî ýòî äåôåêòû îáðàçîâàíèÿ è íåîïðàâäåííîãî âîñïèòàíèÿ çàâûøåííûõ ïðåòåíçèé ïðè â îáùåì -òî ñêðîìíûõ âîçìîæíîñòÿõ. Ïðîñòî ïîðàæàåò òà íàèâíîñòü , ê êîòîðîé ìíîãèå îáûâàòåëè ïûòàþòñÿ , ïîëó÷èòü îò âðà÷åé èìåþùóþñÿ â ìèðå èíôîðìàöèþ , êàðéíå íåäîâîëüíû òåì , ÷òî íà êàêèå-òî âîïðîñû ÍÅÒ ãîòîâîãî ðåøåíèÿ è ïîëàãàþò , ÷òî ïðîáåëìà â íåâåæåñòâå èíôîðìèðóþùèõ , è åñëäè èõ ( èíôîðìèðóþùèõ ) ïîòðÿñòè , ÷òî ÷åðåç "òóâàðîâåò , ÷åðåç çàâñêëàä" ìîæíî ïî áëàòó äîñòàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ , óñòàðèâàþùóþ âîïðîøàþùåãî
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#59
|
|||
|
|||
|
#60
|
|||
|
|||
Âñ¸ îïÿòü ñêàòèëîñü ê îáìåíó ëþáåçíîñòÿìè, ïîïûòêàìè îñòðèòü, "þìîðó" ïî ïîâîäó ñîâêà è ïîñòñîâêîâîãî îáðàçîâàíèÿ (îò ïîëó÷èâøèõ ýòî ñàìîå îáðàçîâàíèå). Ãäå ñìåÿòüñÿ, è çà÷åì âñ¸ ýòî - íå ÿñíî. Õîòÿ... ïî÷åìó æå, ïðè÷èíû èçâîðà÷èâàíèÿ âîïðîñîâ íàèçíàíêó ÿ óæå íàïèñàë âûøå. Ïðîïàãàíäèñòñêàÿ íàïðàâëåííîñòü ðàçäåëà.
Ïî âñåé âèäèìî, âñëåäñòâèå ýòîé ñàìîé íàïðàâëåííîñòè, îòâåòà íà ìîé âîïðîñ íåò, íå áûëî, è íå áóäåò. |