Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.02.2025, 11:34
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
ЖДА или АХЗ. Какое железо пить?

Добрый день!

Пишу за свою маму. Ей 70 лет. Рост 168. Вес 60 кг (стабилен)
К очным хорошим терапевтам попасть не можем. Записи нет. Смогли только по диспансеризации сдать часть анализов. И даже получить их оказалось серльезной проблемой. Был получен ответ - типа они вам не нужны, лечить мы вас не собираемся.

Жалобы: усталось, сонливость, плохой сон, бледный, серый цвет лица, кончик языка красный, стоматиты или иные язвы в полости рта при тщательном уходе, не поддающиеся лечению, зуд, преимущественно вечером и к ночи, покалывания в руках, ногах и ниже пупка под кожей (не глубоко). В ногах ниже колена бывают некоторые боли, усиливающиеся вечером.

Заболевания: АГ до 140-150 (не часто), лекарство постоянно принимается.
Остеопороз Т = 3,4 (по памяти), без переломов.
Гиперхолистеринемия (без статинов)

Лекарства:
Беталок-Зок 25 мг 1 т/утром
Витамин Д (аквадетрим 4-5 капель) - 2000-2500 ед.
Кальций 1000 мг в день - Кальцемин адванс 500 2 т/д
Урсодезоксихолевая к-та - по 2 капсулы (стала принимать после получения анализов).
Акласта (золедроновая к-та)- было 2 инъекции (1 в год, окт. 2023, окт. 2024).
Розувастатин 10 мг - на ночь.

По анализам - плавное снижение гемоглобина (со 130 год назад, в августе- 122, сейчас- 106), гематокрита, размера и кол-ва эритроцитов.
Железо - 5,6 мкмоль/л (8,80-27,00)
Высокий СОЭ - 25 (доходил до 33 в августе)
Высокий СРБ - 16.

Все анализы прикладываю.
Что еще необходимо сдать (ЖДА или АХЗ)? И какое лечение уже сейчас можно начать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК2.jpg
Просмотров: 67
Размер:	299.9 Кб
ID:	263065  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Железо2.jpg
Просмотров: 50
Размер:	136.8 Кб
ID:	263066  Нажмите на изображение для увеличения
Название: БХ2.jpg
Просмотров: 47
Размер:	265.7 Кб
ID:	263067  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2025, 16:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у нее жд анемия, хотя не исключается замаскированный и дефицит вит. в12 на фоне воспал. процесса, препараты железа внутрь могут не работать, если анализ на скрытую кровь положителен, то нужна колоноскопия для исключения опухоли в жкт
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.02.2025, 17:52
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Анализ кала на скрытую кровь отрицателен, сдавали 2 раза
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2025, 18:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можете пробовать малые дозы железа-2 внутрь плюс витамин С и в12 и фолиевую, если через 1-1.5 мес. ретикулоциты не повысятся и гемоглобин не станет выше, чем на +5...10 г/л, то в/в железо и п/к еритропоетин
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2025, 19:12
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Спасибо большое за ответ, Вадим Валерьевич! Ферретаб? Витамин С по сколько? Комбилипен проставить или в табл В12?

Ферритин, ожсс, трансферитин нет смысла сдавать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2025, 19:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ферретаб по одной через день, витамин Ц 200-250 мг вместе с ферретабом, в12 в таблетках по 1000 мкг или больше, на фоне ЦРБ более 10 ферритин в 90% ложно-нормален, лучший ответ - повышение гемоглобина, если не будет, тогда может понадобятся др. параметры
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.02.2025, 07:42
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ферретаб по одной через день, витамин Ц 200-250 мг вместе с ферретабом, в12 в таблетках по 1000 мкг или больше, на фоне ЦРБ более 10 ферритин в 90% ложно-нормален, лучший ответ - повышение гемоглобина, если не будет, тогда может понадобятся др. параметры
Вадим Валерьевич, В12 по 1000 мкг = 1 мг или все же по 1000 мг ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.02.2025, 16:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В12 по 1000 мкг = 1 мг

ето одно и тоже, но для в12 чаше пишут в мкг; не тысяча мг!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2025, 18:01
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
на фоне воспал. процесса, препараты железа внутрь могут не работать
Из специфичного для воспаления(только какого?) боли в конечностях, преимущественно в ногах. Больше в ночное время болит. Не суставы. Именно мягкие ткани или кости. Ноющие боли. Бедро и/или голень.
Вадим Валерьевич, в какую сторону "копать"? Может ли такое быть от акласты?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.03.2025, 18:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ц-реактивный белок 16 - воспал. процесс, где он у вас и как называется мне неизвестно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.04.2025, 11:12
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
можете пробовать малые дозы железа-2 внутрь плюс витамин С и в12 и фолиевую, если через 1-1.5 мес. ретикулоциты не повысятся и гемоглобин не станет выше, чем на +5...10 г/л, то в/в железо и п/к еритропоетин
Добрый день, Вадим Валерьевич!

Через 1 мес после лечения:
Гемоглобин - 126
Железо - 5,59
СРБ < 1 (вопросы к лаборатории? было 16 до лечения, не мог он обнулится)
СОЭ 24 (было 25)

Прикладываю свежий 31.03 анализ в сравнении со старым 31.01 (значения рядом подписаны для удобства сравнения) и ФГДС 13.03 (очаговая и эриматозная гастропатия)

Параллельно примерно 2-2,5 недели назад начато лечение от гастроэнтеролога (в предыдущие годы выявлялось Helicobacter pylori и была пролечена):
эзомепразол (нексиум) - 20 мг 1 рд - 1 мес
висмут трикалия дицитрат (улькавис) 240 мг 2рд - 14 дн
после (окончания первых двух) ремабимид 1 т 3рд
УРДЗХкислота 500 мг - 3 мес

Вопросы вызывает отсутствие антибиотика в этом списке для эрадикации HBL.

По жалобам примерно так же: утомляемость, сонливость, кончик языка по-прежнему красный, язвочки во рту. Из нового - небольшие сгустки крови в носу (возможно, случайные?).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК 31-03-2025.jpg
Просмотров: 7
Размер:	318.7 Кб
ID:	264230  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31-03-бх.png
Просмотров: 5
Размер:	837.4 Кб
ID:	264231  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФГДС 13-03.jpg
Просмотров: 4
Размер:	175.7 Кб
ID:	264232  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.04.2025, 15:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,026
Поблагодарили 35,961 раз(а) за 34,209 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.04.2025, 17:11
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт
То есть лечение железом продолжить можно, но прервавшись, либо вылечить сначала ЖКТ? Но это тоже не быстро.

Полагаете, эритемы и эрозии не нужно залечивать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.06.2025, 13:49
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Добрый день, Вадим Валерьевич!

3,5 мес лечения железом + С

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт
Посмотрите, пожалуйста, свежие результаты от 10-06-2025:

Показатели железа продолжили падать:
Гемоглобин 103
MCV 73.9
MCH 23.3

СОЭ 20 (ранее 24/ 35)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.06.2025, 13:51
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 46
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-06-2025-.jpg
Просмотров: 5
Размер:	931.2 Кб
ID:	265857
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.