Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 01.11.2012, 19:11
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Длительный кашель

Добрый вечер! Ребенок 6,7 лет. Не привита. Начала кашлять 10.10.2012.
Я подозреваю коклюш. Кашель типичный - приступами, с репризами (если я правильно их понимаю). Ждем результата анализа крови на антитела. Лечение препаратами результата не дало.
Ренген легких - бронхит.
Диагноз врачей - острый бронхит.

Анализ крови:
Гемоглобин 141
Лейкоциты 14,7
СОЭ 4
Э П С Л М
2 1 28 65 4

Сегодня второй день приема суммамеда по 5 мл.
Больше никаких лекарств не даю, так как результата ноль.
Вопрос про синекод (он тоже назначен) - необходим? Дала его вчера вечером, кашляла даже сильнее, чем без него. Сколько дней пить аб? Три или пять?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2012, 19:29
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть рекомендации давать суммамед при коклюше 3 дня и 5 дней.Чаще дают 5 дней.Если видите , что синекорд не помогает- значит не необходим.Лечение при коклюше -подерживающее и профилактика осложнений, нет эффективных препаратов для облегчения заболевания и ускорения выздоровления.Поэтому во всех странах настойчиво рекомендуется проводить профилактику методом вакцинации всего детского(а в некоторых развитых странах уже не только детского) населения
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.11.2012, 20:45
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Спасибо. Еще вопрос - взрослым (папа и мама) нужно ли пить аб сейчас или дождаться результатов? Потому как коклюш может и не подтвердиться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2012, 14:00
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лечение профилактическое абтибиотиком можно ожидать, что будет эффективным. если начато в течение 21 дня от контакта с больным.Так чо Вам лучше не медлить с началом лечения
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2012, 13:30
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Добрый день. Пришли результаты: коклюш(паракоклюш) - отрицательно.
На сегодня кашель остается приступообразным - с характерным придыханием на вдохе (такое ощущение что не хватает воздуха, видимо поэтому появилась частая отрыжка).Длится около минуты - двух. При этом ребенок краснеет, начинают течь слезы и резко закладывает нос, появляются сопли. После все постепенно проходит. Вне приступов соплей нет, дыхание не затруднено. За ночь бывает от 3 до 5 приступов разной интенсивности. В течении дня тоже кашляет, к вечеру чаще. До подозрения на коклюш пили антигистаминные, противокашлевые - результата не было. Последнюю неделю не пьем ничего.
Что нам делать дальше? К какому специалисту обращаться? Аллерголог или лор? Похоже ли это на бронхиальную астму, так как ребенок аллергик, но кашля никогда не было, толко текли глаза и нос.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2012, 18:06
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
каким метотом проверяли на коклюш?Скопируйте результаты
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2012, 18:58
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Так и написано: титр антител к коклюшу - отриц. к паракоклюшу - отриц.
Исследуемый материал - сыворотка крови.
Проверял - Аккредитованый испытательный лабораторный центр Центр гигиены и эпидемиологии.

Это то, что делают в нашем городе.

Дело в том, что это я настояла на сдачи анализа, так как ребенок не привит, кашлял в течении трех недель (сейчас уже 30 дней) - а лечение результата не дает. Ну и естественно, пока не исключен коклюш с нами дальше никто не хочет разговаривать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-1.jpg
Просмотров: 36
Размер:	234.6 Кб
ID:	39230  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2012, 19:13
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Картина все таки описываемая Вами больше похожа на коклюш, чем на астму: при астме приступ не длится 2-3 минуты и сам за 2-3 минуты не купируется.Примерно тоже можно сказать про гайморит(синусит).Снимите приступ на видео и покажите врачу.Серологические анализы могут иногда быть отрицательны если сдавались слишком рано(предпочтительнов первые 3 недели бактериологическое исследование -ПСР,после 3 недель- серология).Если коклюш-примерно через 1-2 недели -урежение приступов и сами приступы более легкие
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2012, 19:52
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Спасибо за ответ.

Именно характерный кашель начался 23 октября, до этого кашляли две недели, но без "всхлипов и придыханий", а кровь сдали 1 ноября - неужели зря? Когда теперь его повторить?

Рвота за весь период была только три раза после приступов, обычно просто сплевывает.Ну и еще не так сильно высовывает язык. Это если судить по видио о коклюшном кашле, которое есть здесь на форуме.

Сегодня Лор смотрел - хр.аденоидит, аденоиды 1-2 ст. хр.тонзилит, подострое течение. Но услышав кашель, засомневался, что он по его части. Педиатр слушал, хрипов нет, обструкции то же нет. Бронхит.

Назначили опять зиртек, ингаляции. Сдать кровь на хламидии и микоплазму (но ведь мы уже пропили аб) и консультация аллерголога.

Теперь мы вернулись к начальной точке, вроде как бы и не коклюш (наши врачи так думают), кашель так и есть, приступообразный, лечение не помогает и так уже месяц - замкнутый круг.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2012, 00:04
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если ребенок заболел 10 октября,то 1 ноября-примерно 3 недели-тогда серология достоверна скорее всего.Но если через 2 недели пройдет-тогда все таки коклюш
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2012, 15:31
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Добрый день! Кашель наш сохраняется, хотя приступы стали реже. Но теперь появилась новая проблемма.

20 ноября сделали ребенку ЭКГ (впервые).[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Заключение: Синусовая тахикардия с ЧСС =125в. Нормальное положение ЭОС. Регистрируются частые суправентрикулярные и желудочковые экстрасистолы.

В тот же день УЗИ сердца. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Заключение: Дисфункция митрального, трикуспидального клапанов гемодинамически незначимая. Гемодинамически незначимая регуритация клапана легочной артерии, ДХЛЖ.

Так же провели суточное мониторирование ЭКГ.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сходили к кардиологу. Диагноз - Политонная экстрасистолия (желудочковая 19600, (слово неразборчиво)) парные - 1.

В связи с этим возникли вопросы.
1. Насколько вероятен кардит в этой ситуации? (анализы еще не сдали)
2. Чем личить, так как выписанные препараты, судя по форуму не рекомендованы к применению.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.11.2012, 12:01
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Вопрос пока не снят.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.11.2012, 22:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,951
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,365 раз(а) за 8,939 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попрошу кардиологов прокоментировать ситуацию.Я не специалист по кардиологии(из за редкости настоящей кардиологической патологии у детей такое с педиатрами бывает).Скажу то, что немного знаю теоретически:экстросистолы у детей бывают и чаще доброкачественные.И даже если они частые(5% времени за 24 часовое наблюдение или более 5 в минуту)при отсутсвии кардиомиопатии(а на УЗИ по описанию ее нет), отсутсвии симптоматики они чаще всего доброкачественные и не требуют лечения.Но желательно, что бы кардиолог,разбирающийся в детской кардиологии, посмотрел ребенка

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): и не требуют лечения
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.11.2012, 20:29
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Сдали анализы.
ЛДГ 196 при норме 110- 295
КФК 79 при норме < 145
АСЛО 351 при норме <150
Креатинкиназа 1.11 при норме 0-5.8

ТТГ 1.96 при норме 0.35 - 4

Кардиолог нас смотрел, скказал что ситуация плохая.
Ребенок находится на учете невропатолога, может ли такая частая экстросистолия (получается 13% от суточного времени) быть результатом неврологии?
Так же в октябре был тонзилит, подострое течение. Это причина повышенного АСЛО?
Надеемся на консультацию кардиолога.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.11.2012, 20:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,712
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mamirus Посмотреть сообщение
Кардиолог нас смотрел, скказал что ситуация плохая.
Так же в октябре был тонзилит, подострое течение. Это причина повышенного АСЛО?
Не согласен с Вашим кардиологом. Он Вам объяснил, почему "плохая" ситуация? Если нет, то попросите его объяснить. Голословные запугивания пациентов и их родителей не красят врача.

Данных за поражение сердца, включая кардит, нет (ЭхоКГ = норма).
Немного экстрасистол бывает у многих (почти у всех), и это не патология, особенно при частом кашле (это может провоцировать ЭС).
Некоторое повышение АЛСО - это признак перенесенной стрептококковой инфекции, имеет смысл сделать анализ мочи.

Лечить экстраситолы не нужно. После вызоровления от коклюша (если это он) через месяц-другой можете повторить суточное мониторирование ЭКГ.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а): spasibo!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.