Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.10.2009, 09:12
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Question Образование ГМ

Здравствуйте!
Есть МРТ ГМ без/с контрастом за июнь и октябрь-снимки лежать тут:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пароль в каждый из альбомов: rms . Июньское МРТ с ангиографией.
Описание июньского мрт выглядит так: "..В медиобазальных отделах височной доли определяется гиперинтенсивное по Т2 и гипоинтенсивное по Т1 объемное образование с четкими контурами, размерами 1,8х1,3х1,4 см, без признаков перифокального отека, с умеренным "масс-эффектом" на окружающие структуры головного мозга (височный рог левого бокового желудочка, левое миндалевидное тело и зрительный тракт слева). После внутривенного введения контрастного вещества отмечается усиление интенсивности сигнала в центральных отделах вышеописанного объемного образования."
Описание последнего МРТ, все тоже - только размеры немного изменились 1,6х1,5х1,5.
Заключение ПЭТ с метионином в Институте мозга: ПЭТ признаков метаболически активной опухолевой ткани в левой височной доле не получено, что не исключает астроцитому.
Тут же я узнал, что 10% доброкачественных глиом не накапливают метионин.
Самочувствие в порядке. Первое МРТ делалось в связи с внезапно возникшим системным головокружением после изменения позиции. Сейчас уже почти не наблюдается. Прочих отклонений по неврологии нет.
Консультировался с трем местным нейрохирургами (в т.ч. и со светилами). Биопсии и прочие вмешательства делать не будут и пока не рекомендуют, хотя говорят что если бы в другом месте штука была расположена, то сделали бы. Прогноз сказать не могут - ситуация редкая для региона.
Я абсолютно дезориентирован в прогнозах и планах на свое будущее
Понимаю, что без биопсии невозможно поставить четко диагноз и т.д.
Но тем не менее - можно с более-менее достоверностью поставить более точный диагноз? Что это? Если это астроцитома, то 2 или 1 степень (я прочитал, что между 1 и 2 степенью существенная разница в прогнозе)? Эта штука может всю жизнь оставаться неизменной?

P.S. Если снимки выложены неудобно, сообщите как лучше.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.10.2009, 11:38
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.10.2009, 19:42
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По данным МРТ наиболее вероятно речь идет о астроцитоме медио-базальных отделов левой височной доли и островковой доли. Поскольку есть признаки накопления контрастного вещества - о 1 ст. говорить не приходится.
Целесообразно проведение стерео-таксической биопсии новообразования.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2009, 06:45
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Добрый день!
Владислав Юрьевич, есть вопросы.
1. При СТБ этого образования какие гарантируются неврологические последствия? Какой процент смертности?
2. Я так понимаю, не 1 степень подразумевает,что часть опухоли прорастает видимые границы на МРТ и при СТБ визуально отличить здоровую клетку от нездоровой невозможно и именно эта клетка уже более опасна. И поэтому несмотря на удаление основной опухоли срок жизни остается тот же, чем если опухоль удалили позже. Это так или я где-то недопонимаю?
3. Владислав Юрьевич, если я все-таки соглашусь на оперативное вмешательство в ближайшее время-это насколько срочно нужно делать, по Вашему мнению, повлияет ли на исход, если я буду думать один, максимум два года?
4. Мне рекомендовано пройти какое-то консервативное лечение, поднять иммунитет. Деталей пока не выяснял. Вы слышали что-либо о консервативном лечении таких состояний (конечно, кроме химии и облучения)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2009, 20:42
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. При грамотно и успешно выполненной СТБ неврологических последствий быть не должно. Летальность при СТБ достаточно низка и в большинстве серий представлена сотыми и тысячными долями процента, в некоторых сериях вообще равна нулю.
2. Вы неправильно поняли. Существуют 4 ст. анаплазии астроцитом, от относительно доброкачественной (1 ст.) до абсолютно злокачественной (4 ст). Срок жизни, прогноз и схемы лечения принципиально отличаются в зависимости от ст. астроцитомы. Более того прогноз и сроки жизни зависят от времени начала лечения, размеров и инвазивности опухоли, а также объема резецируемой опухоли.
3. "Своего врага надо знать в лицо." СТБ опухоли Вам показана. Надо верифицировать диагноз, и пока опухоль небольшая - воздействовать на нее с помощью лучевой терапии и, возможно химиотерапии. Думать даже год - крайне неразумно. Страусиная политика еще никого до добра не доводила. Да и, к сожалению, вряд ли подобная опухоль без лечения даст Вам думать годами.
4. Препаратами консервативного лечения, "поднимающими иммунитет" - ничего принципиально изменить невозможно. Это шарлатанство.

Комментарии к сообщению:
EVP одобрил(а):
rizhova одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2010, 06:06
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Добрый день, уважаемые специалисты!

Уже скоро будет год, как было обнаружено мое образование. По результатам последнего МРТ - весь срок без изменений.

От любых вмешательств большинством очных и заочных нейрохирургов мне пока рекомендовано воздержаться и контролировать регулярным МРТ. Несмотря на такой срок без динамики-предварительный диагноз астроцитома остается в силе?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2010, 21:09
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Покажите контрольное МРТ с контрастом.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2010, 05:56
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Добрый день, доктор!

Картинки МРТ (с и без контраста) лежать здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Пароль rms .
Если нужно, могу выложить МРТ в формате dicom
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2010, 06:24
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Здравствуйте!

На всякий случай еще раз напоминаю обо мне. Снимки в виде картинок можно посмотреть тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пароль rms
ИЛИ
В цифровом виде с программой просмотра скачать:
- июнь прошлого года [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- апрель текущего года [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
пароль там и там rms
Предварительно диагноз - глиома.
По мнению рентгенологов и нейрохирурга - без динамики за срок наблюдения.
ПЭТ с метионином-без признаков метаболической опухолевой ткани.
Хотелось бы услышать вариант диагноза с учетом динамики и рекомендуемую тактику, если мнение по диагнозу изменилось.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.04.2010, 05:46
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Наверное диагноз и рекомендуемая тактика те же остались, как и раньше написали? Также?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.05.2010, 11:16
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз астроцитомы остается прежним, как и рекомендованная лечебная тактика.

P.s. Кстати, ссылки друг с другом перепутаны.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.09.2011, 06:28
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Прошло полтора года с момента моего последнего обращения на форум-сделал очередное МРТ - без изменений. Тактика нейрохирурга - ничего не делать, наблюдать.
Неврология пока тоже так и отсутствует.

Подскажите, пожалуйста, для глиомы такое поведение характерно?

Если что, то вот снимки двухлетней давности
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нынешний
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(Снимки в ормате DICOM выложены вместе с программой для просмотра)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.09.2011, 05:50
Yurka Yurka вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Город: Красноярск
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 25
Yurka *
Добрый день. На всякий случай обновлю свою тему, если сможете и захотите ответить.

Прошу посмотреть мои снимки на предмет наличия или отсутствия динамики.
2009 год: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2011 год: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2011, 20:59
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз прежний, как и тактика. Дело в том, что астроцитомы иногда долгое время могут быть в относительно стабильном состоянии, отличаясь как у Вас незначительными темпами роста, а потом, к сожалению, происходит их перерождение в более злокачественный вариант с быстрым ростом. И если сейчас при наличии Grade 1-2 (а это можно уточнить только при СТБ) можно обойтись локальным лучевым воздействием, то когда будет другая ситуация, вариантов воздействия будет уже минимум.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.09.2011, 13:27
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yurka Посмотреть сообщение
Добрый день. На всякий случай обновлю свою тему, если сможете и захотите ответить.

Прошу посмотреть мои снимки на предмет наличия или отсутствия динамики.
2009 год: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2011 год: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заметных изменений в размерах и структуре образования нет.
Что касается выбранной тактики лечения - в Вашем случае это совместный выбор врача и пациента.
Все рекомендации для Вас в настоящее время исходят из предположения, что имеет место быть астроцитома II степени злокачественности.
Если это действительно так, то возможны 3 варианта лечения:
a) "ждать и наблюдать"
b) стереотаксическая биопсия + радиотерапия
c) максимально возможная резекция + радиотерапия (или "ждать и наблюдать" в случае тотальной резекции)
Все эти методики имеют достаточное количество сторонников и противников, и, в настоящее время, недостаточно данных, чтобы однозначно сказать какая тактика лучше.
Единственно, с уверенностью можно сказать, что с возрастом количество мутаций в опухолевых клетках будет нарастать и опухоль с высокой вероятностью перейдет на следующую стадию.

В тоже время, похожим образом могут выглядеть, некоторые опухоли, относящиеся к grade I, в случае с которыми однозначно показано хирургическое лечение, т.к. своевременное тотальное их удаление достаточно часто приводит к безрецидивному периоду более 10 лет, а иногда и к полному выздоровлению.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.