Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.01.2012, 10:35
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Ребенок и бывший муж

Здравствуйте. Вопросов много, но добавлять буду постепенно в силу отсутствия большого количества времени.
Один из насущных вопросов на текущий момент: отношения дочери с отцом, моим бывшим мужем.
Коротко предысторию. Разошлись с мужем чуть больше года назад, по причине постоянных разногласий в семье и его увлечения алкоголизмом (что было причиной, что следствием - разобрать трудно, но склоняюсь, что алкогольная зависимость была первопричиной, т.к. у него и до начала семейной жизни была склонность выпивать, и в семье родительской у него также есть образцы той же самой проблемы). в общем, стандартный замкнутый круг: увлечение алкоголем- мои реакции и попытки как-то повлиять на ситуацию (негативными способами, естественно) - ещё больший уход в алкоголь - ещё большие попытки как-то проконтролировать ситуацию с моей стороны. В общем, когда отношения совершенно исчерпали себя - я ушла. С двумя детьми, две дочери, на тот момент старшей было 4,5 года и младшей 2 месяца. Мы уехали к родителям в другой город временно, на год через год вернулись, т.к. у старшей тут сад, у меня работа, да и город этот лучше, жизнь здесь комфортнее. Я взяла в ипотеку квартиру (с помощью родителей), сейчас вот заехала и уже неделю пытаюсь обустроиться.
Одновременно с моим переездом сюда переехала и моя бывшая свекровь - они живут в деревне в области, и у них встал квартирный вопрос, собираются переезжать. Здесь живут на квартире у родственников (где мы с бывшим мужем жили в браке), на данный момент в составе: бывший муж, его сестра и их мать (свекровь), в скором времени и свекр переедет.

С бывшим мужем у меня отношения в общем и целом неплохие, мы созванивались за этот год, он общался по телефону с дочерью, один раз приезжали летом.Как-то постепенно их общение стало сходить на нет, дочка уже и по телефону не хотела разговаривать с ним, и тут мы переехали. Живем здесь уже два месяца, она периодически ночевала у БМ, иногда и мы с младшей дочей ночевали, потом как-то эта практика сошла на нет (т.к. младшая дочь очень подвижная, и им было тяжело, когда мы там находились, поэтому со временем я заметила что мои визиты воспринимаются без энтузиазма, а один раз прямо при мне за столом устроили некрасивую разборку из-за еды..., плюс возник небольшой но очень неприятный для меня инцидент со свекровью, в общем, я сама эти визиты прекратила.
Старшая же дочь продолжает бывать у БМ, и вот уже неделю она живет у них беспрерывно, я сначала не волновалась, но сегодня бывший муж позвонил, сказал, что они заберут её из сада и она опять будет у них ночевать. Как-то мне не по себе, я и не хочу протестовать, и насильно тащить дочь домой, и понимаю, что в данный момент её у них лучше, т.к. мое внимание по максимуму уделено младшей дочери, а там вокруг неё целых три человека, и все внимание ей одной.
А с другой стороны, боюсь, что так и войдет в практику, и она так и будет жить с ними.
Ещё волнует, что с младшей никаких попыток общения никто не предпринимает, что на мой взгляд тоже не очень хорошо, в будущем, по крайней мере, когда она начнет понимать, что старшая сестра с папой общается, а вот с ней почему-то никто не общается.

В общем, вот так скомканно... Какого плана совета хочу: что делать со старшей, звать её домой насильно, или оставить как есть, и смириться, если она так и переедет к ним жить? (уже спросила у БМ, а если Алина захочет переехать к тебе - заберешь? Он ответил, что это проблематично, кто будет водить в сад, забирать, придется тогда искать работу другую и пр...)
И что с младшей делать, заставлять общаться с ней, или оставить тоже как есть....
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2012, 19:22
alekskornilov alekskornilov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 104 раз(а) за 86 сообщений
Записей в дневнике: 3
alekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данном случае вам нужно отбросить на второй план проблемы взаимоотношения с мужем и действовать в интересах дочери. Я не даю никаких оценок, но хочу заметить, что влияние в семье одного из родителей алкоголиков не проходит для детей бесследно. Как показывает практика, дети часто тянуться к "некорректным" родителям ( алкоголь, отклоняющиеся формы поведения и т.п. из-за эффекта двойственного воспитания, а именно вседозволенности. Например "строгая правильная мама" и раз решающий все, даже одобряющий шалости отец. В сознании ребенка раннего возраста из-за мышления по типу " хорошо/плохо" происходит изменение отношения к родителям, чаще в сторону вседозволенности.
Есть еще и юридический вопрос - если отец судом не ограничен в правах на ребенка, то он имеет законное право общаться с ним столько сколько захочет.
И самое главное!- не дайте ребенку встать в центр ваших взаимоотношений ( или их урегулирования, "разборок") с мужем, это однозначно чревато для развивающейся личности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.01.2012, 21:08
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте. Спасибо за ответ и извините за молчание. У меня проблемы с интернетом до 16 числа. Сейчас пишу с телефона, поэтому много не смогу написать. С дочей поговорила, перебрав множество вариантов, оказалось, что ребенок не хотел идти домой, потому что я "общалась по телефону с другим дядей, а надо общаться только с папой" (действительно, я недавно познакомилась с мужчиной и мы периодически созванивались, (и пару раз доча слышала разговор, пыталась помешать, говорила, что "все расскажет папе"...), но в итоге я поняла, что пока не готова ни к общению, ни тем более к отношениям с другими мужчинами, и общение прекратила, как раз в тот период, когда дочи не было дома). Я ей сказала, что больше не буду общаться с другими дядями, пока. На что она ответила, что надо не пока, а никогда с другими не общаться. Этот разговор меня тоже взволновал, я знаю, что дети часто негативно относятся к новым мужчинам в жизни мамы, но даже не думала, что сама с этим столкнусь. Никаких даже мыслей нет по поводу, как разрешать ситуацию, кроме того, что дождаться, пока бывший муж сам официально не заведет другую женщину.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.01.2012, 12:30
alekskornilov alekskornilov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 104 раз(а) за 86 сообщений
Записей в дневнике: 3
alekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalekskornilov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
5,5 лет это возраст когда дети делят мысль на черное и белое - либо маме можно встречаться с другим дядей, либо нельзя вообще. Тем не менее встает закономерный вопрос - хватает ли вашей дочери материнской заботы, тепла, общения и любви, если она так боится ваших личных отношений. Или, быть может, ребенок 'считывает' вашу или вашего бывшего мужа надежду на возобновление совместной жизни?
Проводите с ней больше времени, дайте ей понять что просто ЛЮБИТЕ ее.
Вы сами ставили перед собой вопрос какой видите свою жизнь? Скажем через год, через 5 лет?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.06.2012, 09:59
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Бывший муж общается только со старшим ребенком и прочие проблемы...

Здравствуйте!
Предыстория: прожили в браке с мужем почти пять лет, за это время родили двоих детей (девочки, на данный момент 1г 8мес (Надежда) и 6 лет (Алина)). в декабре 2011 г. я уехала от бывшего мужа с детьми (младшей на тот момент было 2 месяца) к своим родителям в другой город, т.к. жизнь с ним была невыносимой - у него были проблемы с алкоголем, часто не ночевал дома, я бурно на это реагировала..., говорил,что после рождения ребенка перестанет, но не перестал, в итоге мы уехали, через полгода официальна развелись.
Спустя год я вернулась в свой город, родители помогли мне взять квартиру в ипотеку, старшая дочь ходит в сад, сама я с младшей сижу дома. Бывший муж платит алименты, на ипотеку я зарабатываю фрилансом,одно время работала приходящей няней на дому.
Бывший муж одновременно со мной тоже взял ипотеку,совместно со своими родителями, живу он сейчас все вместе (муж, его сестра,мать и отчим) в квартире родственников, в новой квартире делают ремонт и скоро будут переезжать.
Суть проблемы: муж общается со старшей дочерью, они все её любят, часто берут к себе с ночевой на несколько дней, покупают практически все, что ни попросит. С младшей дочерью бывший муж общается мало, только в тем моменты,когда он видится со мной. Остальные члены его семьи также к ней относятся прохладно. Бывшая свекровь изначально дала мне понять, что водиться с младшей внучкой не будет, называют её гиперактивной, говорят, что им с ней тяжело, и может быть, они через 2-3 года начнут с ней общаться (когда подрастет). Когда мы приходим в гости, действительно, очень скоро они начинают раздраженно себя вести (дочка активная, много бегает, лезет везде...). В гости стараюсь к ним ходить насколько возможно редко,потому что мне неприятно видеть такое контрастное отношение и жалко младшую дочу.
Старшая же дочка стала очень требовательной,капризной. Домой идти не хочет. Какие-то мелкие домашние поручения выполняет с ворчанием (собрать игрушки,например). Постоянно что-то просит ей купить,когда отказываю - обижается и говорит, что "папа хороший,все покупает". С сестрой,бывает, общается неохотно. Злится, что "она маленькая и мешает играть".
Такая ситуация длится уже полгода и начинает меня все больше угнетать. Мне не нравится, что в результате действий бывших родственников старшая дочь чувствует себя пупом земли, а младшая, когда подрастет,будет чувствовать себя ущербной.Что она воспринимает как норму,что ей достается все,а Наде ничего, и что как норму воспринимает отношение к своей младшей сестре, словно бы её и нет.не нравится, что я шестьлет её воспитывала и развивала (она развитая девочка, читает,считает, отличная память,рисует хорошо...), бывший муж во время совместной жизни не приложил к этому никакого усилия, а сейчас получается,просто "купил" её за подарки...
Я,конечно,понимаю свою старшую дочь, я живу сейчас небогато, многго не могу ей позволить, мое внимание распределено на неё и на младшуюдочь, все домашние дела я тоже делаю одна, поэтому и заниматься с детьми получается меньше. У папы же нет никакой младшей сестры, с которой надо считаться, постоянно исполняют все желания, ничего не заставляют делать, внимание трех-четырех человек только ей одной. Понятное дело, что стремиться она будет туда. Но мне совсем не хочется, чтобы моя связь с дочерью была потеряна (а у неё уже какие-то "секретики" появились), и не хочется чтобы между ними, сестрами, связь прерывалась, и не хочется, чтобы у одного из детей формировалось убеждение "я пуп земли", а у второго - комплексы.
Как быть? Я даже не знаю. Бывшие родственники воспринимают мои попытки сократить общение со старшей дочерью в штыки,говорят,что я это делаю "назло", "из личной неприязни". Навязать общение с младшей я им не хочу,да и не могу, они говорят, что вот вырастет - и будем с ней общаться.Тем не менее, понятно,что это все отговорка, т.к.она уже достаточно большая, чтобы, к примеру,даже сходить в театр и высидеть час спокойно (недавно я ходила с ними в ТЮЗ), т.е. это не двухмесячный младенец,с которым действительно невозможно общаться.
Я решила,что ночевки нужно запретить,это раз, а второе - все же как-то убедить родственников общаться с обоими детьми,а не с одним. Пока,к сожалению, это получается в ультимативной форме: "или вместе - или никак", в связи с чем недовольны и сами бывшие родственники,и старшая дочка.
Есть ли какой-то иной выход?.... Уже даже думала уехать отсюда вовсе...
Буду очень благодарна,если психологи помогут мне найти достойное решение в сложившейся ситуации...

П,С, Кстати, когда дочка ночует у них,она спит вместе с бывшим мужем в одной кровати. Мне кажется, что в таком возрасте это недопустимо и им наоборот нужно ей прививать какое-то элементарное чувство стыда, которого у неё нет, и мне кажется, в дальнейшем у неё будут проблемы с противоположным полом из-за этого. Бывший муж говорит,что я несу чушь и у меня извращенные мысли. Кто прав?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.06.2012, 10:27
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте.Извините,совершенно забыла о существовании этой темы. Только что создала тему в Детско-Родительских отношениях: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=238766
За прошедшее время ситуация усугубилась,и проблема тут все же не в посторонних мужчинах. Конечно, я общаюсь с дочерью меньше,чем до рождения младшей, и в связи с тем,что за младшей смотреть надо, и в связи с тем, что бытовые заботы все на мне. А в контраст этому - отношение к ней папы и его родственников. Их трое (*сейчас четверо уже), и даже если кто-то занят,внимание уделить может кто-то другой. А младшую дочку они не признают,поэтому Алина у них одна и все внимание безраздельно ей. Я так не смогу при всем желании,т.к. не могу разделить себя на несколько лиц.
Какой я вижу свою жизнь в будущем - постепенное улучшение материального положения и социального статуса (мне здесь пришлось начать все с нуля, и сейчас все зарабатываемое уходит на ипотеку (сижу дома с ребенком), поэтому финансовое положение очень плачевное, но спустя полгода младшая дочка уже вполне будет готова к саду, тогда можно будет найти полноценную работу и начать улучшать свое материальное положение. В ближайшие пару лет впереди не вижу мужчин с собой рядом,потому что элементарно не будет времени на встречи. Года через два-три - возможно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.06.2012, 07:39
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, пишу ещё раз. Пожалуйста, может ли кто-то прокомментировать ситуацию? Правильны ли мои действия? Я поставила перед бывшим мужем условие (хотя мне не нравится такая формулировка, но она наиболее точная), что теперь старшая дочь не будет у них ночевать, и я не хочу, чтобы они брали её одну. Я объяснила в очередной раз, что поведение дочери меняется и после того, как она побывала"в гостях" у них, у неё портится поведение, она капризничает, по малейшему поводу обижается, какое-то время не хочет играть с сестрой..., через несколько дней ситуация выправляется, но стоит ей провести там какое-то время, как все возвращается на круги своя. И ещё мне очень обидно за младшую дочку, я не хочу, чтобы она чувствовала себя изгоем... Я не ограничиваю общение, говорю, если они не хотят к себе обоих детей брать,пусть приходят в гости, в любое время..., но нет... Несколько дней все нормально, старшая доча успокоилась, не капризничает,где-то мне поможет, с сестрой играет...,и сегодня бывший муж опять звонит, "можно мы Алину ночевать заберем". Объясняю в который раз, что не хочу, чтобы ребенок один у них был, предлагаю младшую или днем взять на пару часов, или вечером на пару часов вместе с Алиной, а я их обеих потом ночевать домой заберу..., но ему эти варианты не нравятся, психует, кидает трубку... Я человек мягкий и не люблю конфликтовать,к тому же, из-за того, что я не уверена, что правильно поступаю, я могу поддастся,и все начнется сначала... Как поступить? пожалуйста, помогите.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.07.2012, 14:59
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЗДравствуйте!
Цитата:
а младшая, когда подрастет,будет чувствовать себя ущербной.
Так не обязательно будет. Многое зависит от Вашего отношения к ситуации. Ведь сейчас дочь маленькая, ее мнение неизвестно, и Вы озвучиваете СВОЕ отношение к ситуации. Если Вы воспринимаете свою младшую как ущербную, то ее отношение с себе будет преломляться через эту призму.
Цитата:
бывший муж во время совместной жизни не приложил к этому никакого усилия, а сейчас получается,просто "купил" её за подарки...
В этих словах слышны отголоски недовольства действиями Вашего бывшего мужа. И это решать с мужем, не с дочкой.

Было бы хорошо развести две вещи: линию взаимоотношений с Алиной и отношения с бывшим мужем и его родней.
Дети живут с Вами и воспитанием занимаетесь Вы. Вы вправе строить воспитательные стратегии как Вам нравится, как Вам удобно, в соотвтствии с Вашими ценностями и материальными возможностями.
Ваши мысли о том, что нужна общая с бывшим мужем стратегия воспитания, верные.

Цитата:
я уехала от бывшего мужа с детьми (младшей на тот момент было 2 месяца) к своим родителям в другой город, т.к. жизнь с ним была невыносимой - у него были проблемы с алкоголем, часто не ночевал дома, я бурно на это реагировала..., говорил,что после рождения ребенка перестанет, но не перестал, в итоге мы уехали, через полгода официальна развелись.
Он все так же пьет?

Цитата:
П,С, Кстати, когда дочка ночует у них, она спит вместе с бывшим мужем в одной кровати. Мне кажется, что в таком возрасте это недопустимо и им наоборот нужно ей прививать какое-то элементарное чувство стыда,
Вы правы.

Цитата:
Я поставила перед бывшим мужем условие (хотя мне не нравится такая формулировка, но она наиболее точная), что теперь старшая дочь не будет у них ночевать, и я не хочу, чтобы они брали её одну.
Вы вправе защищать ценности своей своей семьи и настаивать на учитывании Ваших ценностей другими людьми!
__________________
С уважением,
Мавлиева Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.07.2012, 23:11
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Доброго времени суток. Спасибо за ответ.
Ситуация не меняется, и даже обостряется. Сейчас Алина опять у бывшего мужа, я поддалась уговорам взять её на несколько дней потому что у меня сильно заболела младшая дочка и я не могу утром с ней в таком состоянии (температура) вставать и везти Алину в сад. выход - либо она у них и они водят её в сад, либо она сидит дома все это время. Испытывая чувство вины перед старшей дочей, я согласилась, чтобы они её забрали.
Прокомментирую ваш ответ.
Возможно,вы правы и мне нужно перестать жалеть младшую дочь, что с ней не общается папа и родственники? Но она ведь подрастет и у неё появится закономерный вопрос: почему папа берет только Алину, а меня нет? И что отвечать?
Об общей стратегии воспитания можно только мечтать. Все мои попытки донести, что не нужно делать из ребенка божка,не нужно её баловать,нужно приучать её к выполнению каких-то бытовых обязанностей (по возрасту,разумеется), что не нужно покупать постоянно все,что она попросит - разбиваются о железобетонную стену:"мы её любим, и хотим,чтобы она радовалась, поэтому..." (похвально,но а мне потом что с этим делать?)
Он выпивает (у них в семье как и во многих российских семьях есть традиция вечером сесть и за ужином выпить бутылку водки или пива по паре бутылок, у него мама любит подобные посиделки,поэтому он безусловно выпивает,но теперь более культурно,не уходя из дому и не пропадая по 2-3суток, хотя, может, я не в курсе. после работы он также часто остается и выпивает по пару банок пива на остановке с каким-нибудь коллегой).
Хочу поделиться одной вещью,которая мешает мне разрешить проблему (на мой взгляд).
Я неожиданно поняла,что мне самой не хватает ресурсов для контроля над ситуацией. Я очень внушаемый человек, мной легко манипулировать, чем бывший муж до сих пор успешно пользуется. Ещё я никак не могу выстроить границы общения с ним. Позавчера он был в гостях у нас и предлагал возобновить отношения, по подобию "гостевого брака". Говорил, что:
у нас общие дети и мы так или иначе должны общаться
он меня по прежнему любит
его не устраивают другие женщины.
Я отказала, объяснив ему, что все уже в прошлом, мы расстались, мне нужны отношения другого типа (традиционные), поэтому возобновление отношений с ним - лишняя потеря времени.
А вчера, видимо,на этой почве, он фактически довел меня до истерики (разговаривали по телефону, и как-то разговор скатился в припоминание прошлого (его инициатива), обвинения в мой адрес в том, что я ушла, в том,что я плохая хозяйка, что я не смогу найти нормальную работу,потому что я тяжелый человек (т.к. я не могу найти общий язык с ним и с его мамой), что я плохая,потому что не зову его и его родственников на всякие там обеды, а зову свою подругу (когда я сказала, что подруга мне больше помогла с детьми и вообще, чем вы, он сказал,что я неблагодарная свинья, но на самом деле, я сказала правду, если мне нужно оставить Надю с кем-то,я обращаюсь к подруге, именно подруга, а не БМ приютила меня на два месяца,пока я искала и покупала квартиру, и от неё я ни разу не слышала упрека в том что она мне чем-то помогает)... что я не смогу долго работать на нормальной работе,потому что ленивая, что я никакими талантами и особенностями не блещу и единственное, что я умею - это секс. И кому я нужна с двумя детьми, и что я буду радоваться, если мне попадется такой,который хотя бы руку на меня поднимать не будет. Что я иждивенка, хочу,чтобы меня содержали и ещё целую кучу всяческой мерзости. Причем, без всякой логики, ничем не обосновывая свои слова.
Я сначала старалась увести разговор в другое русло, но в какой-то момент позволила ему зацепить меня, начала оправдываться и возмущаться в ответ, спорить,короче, цель всего этого - развести меня на негативные эмоции - была достигнута. После этого разговора я полчаса сидела и просто рыдала навзрыд от чувства унижения, ощущения собственной ничтожности и никчемности, казалось, будто такой плохой человек,как я, действительно не достоин ничего хорошего.
Подобные вещи происходили и во время семейной жизни. Я сейчас сама понимаю, что я просто не должна позволять ему вообще вести себя подобным образом. Мы уже чужие люди. А я до сих пор реагирую так,будто что-то ему должна. Абсурдно,но это все равно,если бы ко мне зашел сосед по подъезду и начал поливать грязью,или вообще,посторонний человек с улицы, а я бы стояла и оправдывалась,вместо того, чтобы указать на дверь и сказать: пошел вон. Я все время говорю себе, что в случае подобных действий с его стороны я должна просто сразу же пресекать его, прерывать разговор, но у меня не получается и я не знаю, как к этому прийти. А он чувствует, что может мной манипулировать.
Действительно, тут две проблемы получается. Проблеа взаимоотношений со старшей дочерью и проблема отношений с бывшим мужем и его родственниками.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2012, 16:13
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Вы осознаете, что бывший муж провокативно действует - грубит и обзывается, и Вам удается сопротивляться и какое-то время не поддаваться на это. Это много. И не соглашусь с Вами, что Вами легко манипулировать.
Соглашусь, что Ваших ресурсов может быть не много, чтобы совсем не вовлекаться в провокацию.
Вы не задали вопроса и от Вас не звучит никакого запроса на работу. Правильно ли я поняла, что помощь в осознавании ресурсов и их накоплении Вам не требуется?

Цитата:
Возможно,вы правы и мне нужно перестать жалеть младшую дочь, что с ней не общается папа и родственники? Но она ведь подрастет и у неё появится закономерный вопрос: почему папа берет только Алину, а меня нет? И что отвечать?
Подумайте, что приобретает младшая и что теряет, если она будет общаться с родственниками на тех условиях. что сейчас существуют для нее в той семье.
Как Вы себе отвечаете на вопрос: почему папа берет только Алину, а ее нет?
__________________
С уважением,
Мавлиева Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.07.2014, 16:23
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Наказание для ребенка: чувствую, что надо было как-то иначе поступить

Здравствуйте.
Хочется получить консультацию по локальной проблеме, в которой я не смогла найти оптимальное решение. Не знаю, правильно ли я поступила с точки зрения психологии. Совсем не уверена.

Дочь Алина, 8 лет, уравновешенная, психологически здорова.
Вчера я, Алина и её младшая сестра Надя (почти 4 года) были в гостях у моей подруги. Дети попросились на улицу погулять (Алина, Надя и дочь подруги 11 лет с сестрой 5 лет). Старших мы отпускаем всегда без проблем, а с младшими впервые. Дети сильно просили, в итоге упросили на полчаса на площадку за домом. Мы, со своей стороны, строго запретили уходить с этой площадки.
Я человек тревожный, переживаю за младшую сильно, и не прошло полчаса, я пошла их проверять. Пришла, на площадке их нет. Оббегала все площадки вокруг, нигде нет, вернулась на первую, и вижу, они идут, со сладостям , из магазина (который не рядом с площадкой, а подальше).
Я, конечно, ругалась, говорила об опасности, о том, что надо звонить, если куда-то уходите, спрашивать разрешения, о том, то с ними маленькие дети. Сказала, что в качестве наказания Алина два дня будет сидеть дома и на улицу не будет ходить.

Сегодня была теплая погода и подруга позвала нас на пляж. Что делать? Жалко Алину оставлять, жалко младшую - дома сидеть с ней, она-то ни в чем не виновата.. Начали собираться. Параллельно спрашиваю у Алины, не хотела ли бы она мне что-нибудь сказать. Думаю, если скажет: я подумала, поняла что так нельзя, я больше так не буду делать - побеседую с ней ещё раз и возьму с собой. Но нет, она огрызается, говорит, что так нечестно, что "я вам не нужна", слезы на глазах, забрала ключи....Дурацкая ситуация.
В итоге мы так и ушли вдвоем. Меня терзало чувство вины, было жалко дочу (я детей вообще очень редко наказываю, или скажу, что накажу, а потом прощаю), а с другой стороны, я думала, может если она видит, что я сдержала слово о наказании, значит проступок серьезный и она запомнит это и не будет так поступать в дальнейшем.
Для меня это серьезный проступок. Проступок, за который нужно наказать, а не спустить с рук.
На чувстве вины я позвонила бывшему мужу, спросить его мнения, он сказал, что я неправа, что нельзя ребенка дома одного оставлять (хотя оставалась много раз по необходимости, я одна их воспитываю, никого нет из родных тут), что нельзя ребенка "в таком состоянии" оставлять одного. Сказал, что надо было взять с собой или сидеть дома с ней.
Но если взять, это значит, наплевать на наказание и сделать из серьезного проступка мелочь, которую можно повторить.
А если сидеть с ней - а почему я и младшая дочь должны быть наказаны вместе с Алиной?

Через час позвонила ей - разговаривает нормальным голосом. Через два часа вернулись - все в порядке, не дуется, не злится.

Вопрос: правильно ли я сделала? И как было бы правильней в этой ситуации поступить? Наказать именно домашним арестом я посчитала наиболее логичным, наказание соответствует проступку.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.07.2014, 16:58
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
За безопасность детей отвечать могут только родители или люди их заменяющие(няни,воспитатели, учителя). Старшие дети не в состоянии это делать в силу своего возраста, даже если они считают иначе.

Комментарии к сообщению:
Melodia одобрил(а):
RadmilaPon одобрил(а):
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.07.2014, 06:40
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ. Да, было ошибкой оставлять младшую дочь со старшей. Я признаю это.
Но дело не только в том, что она ушла с площадки с младшей сестрой, дело в том, что это вообще ненормально - уходить без предупреждения. Она была бы наказана в любом случае. Я акцентировала внимание на младшей дочери потому что это для меня стало усугубляющим фактором.

Как вообще нужно выходить из ситуаций, когда дети уходят с того места, где они должны играть?
Я понимаю, что все они так делают, но меня в детстве родители так и наказывали домашним арестом, и я помню, что нежелание быть наказанной снова на какое-то время сдерживало от того, чтобы уйти с площадки куда-нибудь.

И главный вопрос в данной ситуации, скорее всего, о том, как нужно было поступить на следующий день после наказания, когда я сначала пообещала её наказать, а потом встала перед выбором, сдержать слово или нет.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.07.2014, 13:23
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что есть какие-то универсальные правила, согласно которым можно определять наказание. Для обычной повседневной жизни нет Кодексов подобных уголовному или административному.
Я тоже не знаю, что будет "правильным" именно для Вас и Вашей дочери.

Что мешает Вам самой ответить на "главный вопрос в данной ситуации"?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.07.2014, 15:58
Valentine11 Valentine11 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Иркутск
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Valentine11 этот участник положительно характеризуется на форуме
Я решила, что правильнее сдержать слово.
Однако при этом испытывала чувство вины, и некое ощущение, что поступаю неправильно. Было жалко её оставлять дома.
Какое-то двоякое чувство в общем.
Ситуация была для меня дилеммой. Ни первое, ни второе не было оптимальным решением.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.