Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.06.2015, 15:52
stanleeey stanleeey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: Ставрополь
Сообщений: 5
stanleeey о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Оттягивание хирургом крайней плоти у детей

Добрый день. Прошу прощения, если данный\похожий вопрос уже поднимался, самостоятельно не смог ничего найти.

В общем работаю детским участковым педиатром, и к вопросу оттягивания у малышей крайней плоти отношусь негативно, т.к. считаю что никаких манипуляций производить не следует, если у мальчика не возникает проблем с мочеиспусканием.

Но недавно обратились родители с жалобой на то, что детский хирург из главной больницы "насильственно" и без их на то разрешения открыл головку члена у полугодовалого ребенка, после чего малыш очень беспокойно переживал процесс восстановления. Родители пришли посоветоваться со мной, есть ли у них достаточные основания обращаться в суд на действия хирурга. Собственно я не юрист и не знаю юридическую сторону данного вопроса.

Были ли у кого подобные случаи, и что посоветовать родителям в данной ситуации?
  #2  
Старый 04.06.2015, 11:10
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А может быть Вам просто не следует лезть не в свое дело?
Вы ведь врач? Вот и занимайтесь лечением.
Науськивая пациентов на коллег - уважения не добиться ни у тех, ни у других.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #3  
Старый 04.06.2015, 11:48
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если рассматривать вопрос с правовой точки зрения, то
1. Основания для жалобы могут быть на административном уровне - любое вмешательство требует в соответствии с ФЗ информированного согласия пациента - в данном случае родителей. Нет - косяк.
2. Судебная перспектива чуть меньше 0, поскольку основания для ответственности возникают при нанесении вреда. Который должен быть доказан. При наличии клинической ошибки (верим ТС) клинических последствий скорее всего нет. "Беспокойно переживал" недоказуемо.

С оценкой Сергея согласен - врачу было бы правильно сгладить ситуацию, возможно впоследствии пообщавшись с коллегой (а что сделано, то сделано), а не оценивать судебную перспективу.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #4  
Старый 04.06.2015, 13:19
stanleeey stanleeey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: Ставрополь
Сообщений: 5
stanleeey о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответы, без клинических последствий связываться с судебной системой не стоит, по смыслу примерно это я и ответил родителям. "не в свое дело" - как же это не моё дело, ведь это мой пациент, его здоровье - моя прерогатива.

"Науськивая пациентов на коллег" - с такой формулировкой не соглашусь, т.к. возрастным не желающим совершенствоваться и развиваться коллегам сложно что-либо разъяснить, они же N количество лет так делали, и какой советский врач признает что эти N лет поступал не правильно? Кто угодно, в какой угодно стране, только не советский человек имхо.

А может по самому вопросу "оттягивания у малышей крайней плоти" существуют противоположные аргументы, и я здесь не прав? Что скажите коллеги?
  #5  
Старый 04.06.2015, 14:00
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мнение консультантов форума (точнее литературная обработка для пациентов рекомендаций, данных ведущими ассоциациями) сформулировано в ЧАВО
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=75342
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #6  
Старый 04.06.2015, 15:06
stanleeey stanleeey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: Ставрополь
Сообщений: 5
stanleeey о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Отличная статья, для ленивых все-же можно продублировать одну из ключевых цитат из приведенной вами статьи:

Насильственные манипуляции над крайней плотью могут быть опасны резкой болью, кровотечением и последующим сращением, которое может потребовать помощи хирурга.

Только есть нюанс, о котором не постесняется заговорить многоопытный педиатр или детский хирург - статья то из "пиндостана" (источник - American Academy of Pediatrics). И пускай там творят что хотят, а у наших детей мы будем оттягивать, как оттягивали в темные и дремучие времена, и баста...

Кстати, полезно было бы развить тему про уход в подобных случаях, собственно что делать, если ваш ребенок стал жертвой горе-специалистов и как избежать упомянутого выше сращения.

Комментарии к сообщению:
Melodia не одобрил(а): ни о чём...
  #7  
Старый 04.06.2015, 15:31
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stanleeey Посмотреть сообщение
полезно было бы развить тему про уход в подобных случаях, собственно что делать, если ваш ребенок стал жертвой горе-специалистов и как избежать упомянутого выше сращения.
Не услышите возражений. Развивайте! Если статья будет соответствовать уровню форума, она будет опубликована от Вашего имени.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Melodia одобрил(а): Мудрый Вы человек, Валерий Валерьевич!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #8  
Старый 04.06.2015, 17:13
stanleeey stanleeey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: Ставрополь
Сообщений: 5
stanleeey о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за предложение, но за написание целой статьи не возьмусь. Просто дополню:

Описанное выше вмешательство чревато осложнениями и проблемами в уже взрослом возрасте, в частности может привести к нарушению эрекции, баланопоститу, парафимозу и т.д. Разделение синехий без наркоза даже у взрослых процедура крайне болезненная. Что уж говорить о новорожденных или годовалых детях.

Если ваш ребенок все-же стал жертвой врача-динозавра всё зависит от степени разрыва крайней плоти. Если головка была приоткрыта совсем незначительно, вам следует просто чаще обычного проводить гигиенические процедуры, можно применять при этом отвар ромашки. Если же имеет место более серьезный разрыв, то для предотвращения воспаления и образования рубцовых спаек целесообразно использовать антибактериальные мази, которые создадут прослойку между поверхностями слизистых оболочек.

P.S. Melodia у вас наверняка есть возражения, которые вы постеснялись донести до остальных. Ваша фраза ни несет никакой смысловой нагрузки потому как применима абсолютно ко всему. Аргументируйте пожалуйста вашу позицию, если она у вас есть конечно.

P.S. Да, и кстати уважаемый SergDoc мы не ради чьего бы то ни было уважения работаем, нужно об этом не забывать.

Комментарии к сообщению:
Loran1955 не одобрил(а): А можно поподробней про отвар ромашки...
  #9  
Старый 04.06.2015, 17:22
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Мне кажется, что излишняя категоричность врача - непременно рано или поздно принесет вред. А что если "врач-динозавр" в чем-то другом даст вам фору, исправит вашу грубую ошибку и спасет ребенку гораздо большее, чем крайнюю плоть? Что если он при этом окажется еще и великодушен, прикроет вас перед пациентами, а сам потом свяжется с вами и объяснит все, чтобы вы не ошибались впредь? Вам не станет стыдно, за то что вы обзывали его и пытались исподтишка навредить ему, столкнув его с пациентами лбами?

2) Мне кажется, что вы не врач. Хотя бы потому что ни один педиатр не назовет себя "педиатор", как это сделано у вас в профиле. Педиатрам буква О - как скрежет железом по стеклу.

Комментарии к сообщению:
KhasanovMD одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Korzun одобрил(а): Ага, так же как прививки бывает "ставят" - бесит ужасно!
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #10  
Старый 04.06.2015, 17:31
stanleeey stanleeey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: Ставрополь
Сообщений: 5
stanleeey о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
А что если - это неоспоримый аргумент, вы правы. Но я бы не стал разгонять фантазию, и остановился бы на конкретном случае. Профиль создавал на скорую руку, и да, в любом случае орфографическая ошибка всё расставила на свои места, браво Спасибо, исправил.
"Вам не станет стыдно, за то что вы обзывали его" - Товарищи, мы же не в детском саду, не стыд и не чье либо уважение является ориентиром в работе врача. Мне польстит лишь здоровье пациента, остальное социалистические пережитки, которые нужно оставлять за стенами больниц и поликлиник.
  #11  
Старый 04.06.2015, 19:52
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Объясняю своё неодобрение.
Вся Ваша тема ни о чём, Вы разглагольствуете и сотрясаете воздух в пустую.
Вот он Я такой совершенный и знающий, имеющии право карать коллег.
  #12  
Старый 04.06.2015, 20:14
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тема исчерпана
топик закрыт

Комментарии к сообщению:
Melodia одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.