Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.07.2011, 14:23
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Ангина Энтеровирус или острый пиелонефрит?

Здравствуйте! Моей дочке 1,5 года. У нее сильно поднялась температура до 40. Вызвали педиатра, она сказала. что это реакция на зубы. На след. день тем-ра такая же. Сходили к другому врачу: орви. Тем-ру не сбивать - пусть перегорит ребенок... анализы сдавать не надо, у вас простая орви. На третий день пошли сами сдавать анализы кровь и мочу. Рез-ты: кровь: лейкоциты 13,7, соэ 56, гемоглобин 98;моча :лейкоциты 30, эритроциты неизм 4-6. измен 2-4. белок 0,165. мутная. педиатр сказал, что это ангина. привезли в инфекционку там поставили энтеровирус. Назначили лечение антибиотиками. Через 5 дней вызвали нефролога. она поставила острый пиелонефрит. Анализ по нечипоренко лейкоциты 6500, эритроциты 1500, на след. день пересдали: лейкоциты 1500, эритроциты 3000. оак: соэ 15, лейкоциты 8,2. больше ничего не написали. Нефролог в госпитализации отказал, сказал приходить через неделю со свежими анализами, а то у них сейчас нет мест в отделении, а у нас не экстренный случай.Хотя она сказала, что анализы довольно плохие.....Еще у дочка очень редко мочиться в сутки раза 3, и у мочи резкий запах. Участковый педиатр сказала, что анализы в норме и пересдавать нечипоренко не надо. Подскажите, пожалуйста, плохие ли это анализы? Что они говорят и нужно ли настаивать на госпитализации? Узи показало микролиты в обеих почках.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2011, 14:48
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по описанию, более вероятна вирусная инфекция, которая, соответственно, антибиотиками не лечится. Посев мочи не делали? Анализы мочи и крови полностью выложите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.07.2011, 16:00
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
бак посев мочи не далали. Первые анализы сдали 10.07. Кровь: лейкоциты 13,7 лимфоциты 23 моноциты 6 гранулоциты полочкоядерные 10 сегментоядерные 61 эритроциты 3,91 гемоглобин 98 гематокрит 29,9% тромбоциты 255 тромбокрит 0,234 показатель объема тромбоцита 15,7 средний объем тромбоцитов 9,2 соэ 56мм-чсредний объем эритроцитов 76,5 ц.п. 0,77 среднее содержание гемоглобина в эритроците 25,5 ср. конц. гемоглобина в эритроците 33,4 показатель диапазона объема эритроцита 13,6. Моча: кол-во 20 мл, цвет желт, прозрачность- мутная, уд. вес 1030 рн 5,5кис лейкоциты 28-30 аскорбиновая к-та отсут, белок 0,165. глюкоза- отс, кетоны - отсут, уробилиноген в норме , билирубин - отс, эритроциты 6-8 неиз. изм 2-4. слизь+, соль оксал+, моч. кис+, бактерии+, дрожжи+, нит. миц.+, цилиндры гиалиновые -отс, восовидные - отс. зернистые 1-2-0, эпителий плоский 1-2. переходный жиропер 2-3, почечный отс.
Узи почек: почки находятся в типичном месте., контур ровный. правая почка 7,64*3,49 паренхима 1,42 сохранена члс не изм, левая почка 7,77*2,93, паренхима 1,29 сохранена члс не изменена, надпочечники не визуализируются. Дыхательная подвижност почек сохранена . В члс обеих почек единичные эхоплотные включения до 0,15 см в диаметре без акустической тени. Признаки микролитов в обеих почках.
Вот с этими анализами нас положили в инфекционную больницу с диагнозом: Энтеровирусная инфекция . Смешанная. герпангина. Лечили антибиотиками.

Через 5 дней ее осмотрел нефролог и поставил острый пиелонефрит. Взяли анализы: ОАК: соэ 15. (эти анализы у меня в выписке и других данных не указано. возможно, что они остались без изменений или в норме) Нечипоренко от 14,07. лейкоциты 6000, эритроциты 1500, нечипоренко от 15,07. лейкоциты 1500, эритроциты 3000. капрограмма в норме. Меня интересует почему нефролог сказала, что анализы плохие. но на госпитализацию не взала, а педиатр сказала, что анализы в норме (верхняя граница нормы по ее словам) Кто из них прав? насколько опасно это заболевание? Что мне предпринимать дальше?

в выписке написали: энтеровирусная инфекция. Смешанная. Герпангина+энтерит . Среднетяжелая форма. (хотя жалоб на боли в животе не было). Соп. диагноз: острый пиелонефрит активная фаза. Дефицитная анемия 1 степени.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.07.2011, 18:56
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
и еще у меня вопрос почему такое кардинальное различие в моче по Нечипоренко, сданному с разницей в 24 часа? может они просто в выписке перепутали лейкоциты с эритроцитами местами?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.07.2011, 19:08
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ мочи по Нечипоренко не несет никакой смысловой нагрузки. Почитайте в ЧАВО про ИМВП.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.07.2011, 20:01
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Почитала в ЧАВО..... Я в шоке. Все, что уже устарело и неинформативно, нас заставляли делать..... Наши врачи к которым мы ходили на анализы не направляли, я сама возила ребенка в платную клинику сдавать анализы, про посев я не знала, поэтому и не сдали, сдали только ОАМ и ОАК. В больнице 2 раза заставили сдать Нечипоренко, сказали, что без этого анализа нефролог не примет, что это самый показательный анализ, который назначается если в ОАМ какие то отклонения...... На момент поступления в инфекционную больницу у ребенка была температура 40, затрудненное мочеиспускание с резким запахом и полное отсутствие аппетита, вялость. Но нефролога пригласили только на 5 день, а до этого мне говорили, что это проявление энтеровируса.....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.07.2011, 20:28
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как собирали мочу? Вульвита нет ли у девочки?
Возможно, это была ИМВП, но без посева говорить об этом однозначно нельзя.
Резкий запах мочи связан с тем, что моча концентрированная (Вы пишете, что ребенок редко мочится). Сколько мочи выделяет ,кстати? Скудно? Или обычное количество? Сколько жидкости пьет? Почитайте в ЧАВО про вирусную кишечную инфекцию - там описаны признаки обезвоживания.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.07.2011, 07:28
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Спасибо, что не остались равнодушны и ответили! на счет вульвита не знаю, врачи ничего не сказали. Посев уже поздно делать, как я поняла, так как ей уже проводят антибиотикотерапию в течении 7 дней. Пьет много, а мочится только когда мочевой пузырь наполняется до предела, редко, но сразу много. Я уже прочитала про обезвоживание. Ей делали капельницу при сильном обезвоживании глюкозу с магнием и эуфиллин с р-ром рингера (был понос). Сейчас уже стала почаще мочиться. Какие действия мне сейчас предпринять? Долечивать самой или обратиться в стационар? Мочу собирала: бегала за ней с мочесборником, и просто подставила под струю. перед этим подмывала с мылом. Нужно ли пересдать анализы? Если да, то какие?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.07.2011, 16:36
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных, свидетельствующих о пиелонефрите нет. Долечивать нечего, тем более в стационаре. Показать ребенка гинекологу и повторить ОАМ.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.07.2011, 06:50
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
ОАМ повторили: кол-во 60, цвет н/желтый, прозрачность с/мут, уд.вес 1030. рн 5,0 кис, лейкоциты 5-3-4, аскор. к-та отсут, белок отсут, глюкоза отсут, кетоны отсут, уробилиноген норма, билирубин 1+, эритроциты отсут, слизь +, соль оксалаты+, урат+, бактерии отсут, дрожжи отсут, цилиндры отсут, эпителий плоский 1-2, переходный отсут, почечный отсут.
В оак повысились тромбоциты до 723 при норме до 400.
лейкоциты 6,5
лимфоциты 54
моноциты 4эозинофилы 4
сегментоядерные 38
эритроциты 4,43
гемоглобин 111
гематокрит 33,0
ср. объем эритроц 74,7 ц.п. 0,75
мсн 25,0 анизохр
мснс 33,6
RDW 13,8
тромбоциты 723
тромбокрит 0,513
показатель объема тромбоцита 14,9
ср. объем эритроцитов 7,1
соэ 13
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.07.2011, 11:24
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальные анализы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.07.2011, 11:51
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Спасибо! Кровь тоже в норме? Гематолога посетить не надо? (нас врач к нему направила)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.07.2011, 07:53
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Снова пишу сюда. У ребенка снова поднялась температура до 40. Врач- инфекционист поставил фолликулярную ангину. (10 дней назад закончили антибиотико терапию от герпангины и пиелонефрита). Выписали антибиотики цефтриаксон 1 гр 1 р в день на 5 дней, ингалипт, полоскания фурациллином. Правильно ли назначено лечние и отчего такой быстрый рецидив ангины? Какие препараты можно применять? может какой-нибудь иммуномодулятор? Подскажите, пожалуйста! температура сбивается плохо и ненадолго. (ибуфен). Как можно предупредить повторение рецидивов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.07.2011, 07:57
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не бывает у маленьких детей стрептококковой ангины (это нонсенс). А назначения антибиотиков ребует ТОЛЬКО стрептококковая ангина. Смените же уже педиатра!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.07.2011, 08:15
MamkaL MamkaL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2011
Город: Байконур
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 11
MamkaL *
Спасибо, Вам, что не оставляете без внимания! Так и сменили! Пошли к платному потому что того уже боимся..... Мы уже обошли 4 врачей с того момента..... В этот раз это назначение сделала заведующая инфекционной больницы. При чем она сказала, что возможно мой ребенок носитель золотистого стафилоккока. Порекомендуйте , пожалуйста, лечение, и профилактику рецидивов. И вообще нормально ли, что ребенок заболел меньше чем через 2 недели после предыдущего эпизода?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.