НЦД - нет такого диагноза

**Melnichenko** · #1 17.04.2010, 21:26

Для начала найти врача, который знает , что д-за НЦД нет в природе

bebek · #2 19.04.2010, 20:16

С Вами спорить не буду, так сказать "не доросла еще", но все же интересно почему такого диагноза нет? я вот тоже ставлю такой диагноз, и все остальные врачи нашего ЛПУ не гнушаются этим диагнозом. Хотя, понимаю, что единого мнения в этом вопросе нет , например на кафедре кардиологии одного ГМУ - доцент и профессор в этом вопросе тоже не сходились (профессор нам давала, что его нет, а доцент упорно объяснял, что есть).

Nastydoc · #3 19.04.2010, 20:19

Цитата:

Сообщение от bebek

С Вами спорить не буду, так сказать "не доросла еще", но все же интересно почему такого диагноза нет? я вот тоже ставлю такой диагноз, и все остальные врачи нашего ЛПУ не гнушаются этим диагнозом. Хотя, понимаю, что единого мнения в этом вопросе нет , например на кафедре кардиологии одного ГМУ - доцент и профессор в этом вопросе тоже не сходились (профессор нам давала, что его нет, а доцент упорно объяснял, что есть).

в мкб такого диагноза нет, есть диагноз "соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы" и подразделы. Хотя я не знаю как старшие коллеги относятся и к этому диагнозу.

**Melnichenko** · #4 19.04.2010, 20:22

Цитата:

Сообщение от bebek

С Вами спорить не буду, так сказать "не доросла еще", но все же интересно почему такого диагноза нет? я вот тоже ставлю такой диагноз, и все остальные врачи нашего ЛПУ не гнушаются этим диагнозом. Хотя, понимаю, что единого мнения в этом вопросе нет , например на кафедре кардиологии одного ГМУ - доцент и профессор в этом вопросе тоже не сходились (профессор нам давала, что его нет, а доцент упорно объяснял, что есть).

Вам здоровье или доцент ? Право слово, с-м заложника в медицине
Если мир кончается в Вашем ЛПУ - зачем спрашивать еще кого-то ? Ну нравится Вам ничего не значащий треп околомедицинский и не волнует прогноз пациента - Бога ради ..Вы правы- потом либо что-то серьезное выявят уже без вас, либо не выявят -тоже без вас, а Вы нарисовали какую -то чушь , и все ОК
В нормальном мире цель консультаций ( равно как и цель врачебной помощи ) - ранжировка событий , выявление серьезных проблем , профилактика осложнений
У нашего респондента лор -проблема, проблема введения стероидов ; проблема , возможно , нарушений сна; не факт , что не дебютирует синдромальная гипертензия
Отвечать на вопрос о происхождении артериальной гипретензии чрезвычайно сложно на фоне терапии и при ее сравнительно длительном течении - и предельно просто в дебюте.. Плюнем на эту возможность ? Напишем НЦД ?

**Melnichenko** · #5 19.04.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Выявление причин гипертензии - задача очного врача, но сделано должно быть немало : врач должен внимательно посмотреть и собрать детальный семейный анамнез
Для исключения первично- эндокринных или почечных заболеваний дб проведен ряд обследований
План обследвоания составляет врач, Ваше место жителтств ане дает уверенности , что все эти данне могут быть получены непосредственно в Сумах, пробелмы с носом в виде диагноза можно узнать? Капание как долго длится?

Уважаемая Настасья, кроме опечаток, что вас не удовлетворяет в данном тексте ?

Nastydoc · #6 19.04.2010, 21:01

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Уважаемая Настасья, кроме опечаток, что вас не удовлетворяет в данном тексте ?

Ой, это мне? я не поняла. Я с Вами абсолютно согласна, хотелось бы узнать отношение коллег в диагнозу соматоформной дисфункции (все-таки она есть в мкб). Этот диагноз имеет место быть или это из разряда "атеросклеротический кардиосклероз"?

acha · #7 19.04.2010, 21:11

ето заболевание из рубрики F (45.3) соответственно и отношение к нему следующее: поставил диагноз - отправил к психиатрам (психотерапевтам)

**Melnichenko** · #8 19.04.2010, 21:11

Это важно в теме пациента с дебютом артериальной гипертензии в молодом возрасте ?

Nastydoc · #9 19.04.2010, 21:26

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Это важно в теме пациента с дебютом артериальной гипертензии в молодом возрасте ?

Спасибо, что выделили в отдельную тему.
В моей небогатой практике встретился случай пациентки с артериальной гипотонией (длительный анамнез, клинические проявления и изменения на ЭКГ в виде диффузной депрессии сегмента ST). Изначально она поступала для выполнения КАГ (доктор в поликлинике был недоволен ЭКГ-картиной). ПО выписке я должна был сформулировать диагноз, порывшись в МКБ диагноз артериальной гипотонии я нашла в разделе этой самой соматоформной дисфункции. Пациентку я направила на тилт-тест, но не к психотерапевту. Все-таки получается имеет место быть этот диагноз без психотерапевтической направленности??

acha · #10 19.04.2010, 21:33

1. направлять на КАГ на основании "доктор в поликлинике был недоволен ЭКГ-картиной" несколько не соответствует показаниям к КАГ
2. хотелось бы знать что за клинические проявления? без представления случая разговор несколько беспредметен, потому как низкое АД имеет свой дифдиагностический ряд
3.

Цитата:

Все-таки получается имеет место быть этот диагноз без психотерапевтической направленности??

не совсем ясно, какой диагноз существует?

Nastydoc · #11 19.04.2010, 21:34

Так, что-то не то, пошла перепроверить в МКБ-10, а там диагноза артериальная гипотония нет. А перед глазами распечатка в ординаторской и этот самый диагноз перед глазами.

Nastydoc · #12 19.04.2010, 21:40

Цитата:

Сообщение от acha

1. направлять на КАГ на основании "доктор в поликлинике был недоволен ЭКГ-картиной" несколько не соответствует показаниям к КАГ
2. хотелось бы знать что за клинические проявления? без представления случая разговор несколько беспредметен, потому как низкое АД имеет свой дифдиагностический ряд
3.
не совсем ясно, какой диагноз существует?

К сожалению приходится постоянно иметь дело со случаями, когда доктора поликлиники направляют в стационар пациентов для выполнения коронароангиографии с формулировками "плохая ЭКГ", "колет в левом боку когда наклоняется вправо", "одышка когда бежит за троллейбусом".
Конкретно случай описать не могу за неимением документации и давностью, поэтому не буду плодить беспредметность. Единственно скажу, что выписала без проведения коронарографии ибо не было показаний, а диагноз сформулировала как соматоформная дисфункция, теперь вот думаю - правильно ли...

acha · #13 19.04.2010, 21:42

I95 Hypotension

в принципе диагноз соматоформная дисфункция - ето диагноз исключение, не нашли физических причин - отдали психиатрам

Nastydoc · #14 19.04.2010, 21:45

Цитата:

Сообщение от acha

I95 Hypotension

в принципе диагноз соматоформная дисфункция - ето диагноз исключение, не нашли физических причин - отдали психиатрам

Спасибо, значит я была не права и диагноз сформулировала неверно

*MShebarshin* · #15 19.04.2010, 22:32

У меня в практике диагноз доктора поликлиники НЦД оказался раком легкого.