Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.10.2009, 08:34
tinfea tinfea вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
tinfea *
плохое РВГ

Здравствуйте! У меня вопрос по результатам РВГ. 27 лет. 2-я беременность (дочке - год и 8 мес), 12 недель. Сопутствующие заболевания - гипотиреоз и СД 1 типа 6 лет, компенсированы. По ночам, если сплю с руками под голову или нога зажата, то конечности затекают. Результаты РВГ стоп:
левая правая
ЧСС: 77 (в пред. норм.) 77 (в пред. норм.)
Реогр. 0,073 (умер.сниж.) 0,069 (умер.сниж.)
индекс
Индекс 69,6(в пред. норм.) 77,8 (в пред. норм.)
эластичн.
Индекс -0,4 (резко снижен) -15,0 (резко сниж.)
периф.
сопротивл.
Диастолич. -13,1 (снижен) 21,9 (снижен)
индекс
Пульсовой 0,17 (значит. сниж) 0,17 (значит сниж)
прирост крови
Объемная скорость кровотока не определ
Число комплексов 15 13
О чем говорит такое РВГ? От каких факторов зависит достоверность РВГ? Какие еще исследования можно провести для уточнения диагноза? И как лечиться при таких показателях РВГ? Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2009, 10:18
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РВГ не говорит ни о чем. Заключение и воспоминание о нем можете отправить в мусорную корзину. Вы не описали симптомов, котоые могли бы явиться основанием для специальных исследований. С учетом того, что эндокринологи с вниманием относятся к состоянию периферических сосудов - можете ориентироваться на мнение врача, Вас наблюдающего.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2009, 23:04
tinfea tinfea вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
tinfea *
Уважаемый Евгений Аркадьевич, я описала симптомы в своем вопросе: онемение ночью, если сплю руку под голову. А эндокринологи? Они напишут "диабетическая ангиопатия" - и все. Меня интересует, как разобраться с состоянием сосудов конечностей. И можно ли им еще как-то помочь, кроме компенсации диабета. Или остается ждать более явных признаков - болей?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.10.2009, 12:27
tinfea tinfea вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
tinfea *
ответьте, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.10.2009, 18:53
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tinfea Посмотреть сообщение
Уважаемый Евгений Аркадьевич, я описала симптомы в своем вопросе: онемение ночью, если сплю руку под голову. А эндокринологи? Они напишут "диабетическая ангиопатия" - и все. Меня интересует, как разобраться с состоянием сосудов конечностей. И можно ли им еще как-то помочь, кроме компенсации диабета. Или остается ждать более явных признаков - болей?
Из того, что Вы описали, сосудам угрожает лишь диабет. Так что разбираться надо не с сосудами, а с диабетом. Точнее, не следует искать то, чего нет, намного правильнее сосредоточить внимание на имеющихся расстройствах (диабет, патология щитовидной железы). Пэтому я в самом начале и предложил Вам:
Цитата:
С учетом того, что эндокринологи с вниманием относятся к состоянию периферических сосудов - можете ориентироваться на мнение врача, Вас наблюдающего.
Цитата:
можно ли им еще как-то помочь, кроме компенсации диабета
Нет.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.10.2009, 23:11
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть еще такая проблема: широко распространенные представления о том, что у всех пациентов с диабетом страдают сосуды конечностей (особенно ног). Это сложно все пересказать, такой клубок правильных и неправильных представлений (долго распутывать).

Я работаю в кабинете "Диабетическая стопа", и то, что беспокоит пациента, очень часто не вызывает опасений у врача (и наоборот).

Основное, что угрожает сосудам при сахарном диабете - это атеросклероз (но при сахарном диабете 1 типа и возрасте моложе 40 лет клинически значимый атеросклероз встречается крайне редко). Тем не менее, важно регулярно (ежегодно) определять уровень холестерина. Согласно современным рекомендациям, даже небольшое повышение уровня холестерина при сахарном диабете требует назначения холестерин-снижающих препаратов (из класса статинов) на постоянный прием.

И конечно, следует помнить о том, что риск развития всех осложнений диабета (включая поражение сосудов) напрямую зависит от среднесуточного уровня сахара (для оценки которого определяют уровень гликированного гемоглобина, HbA1c), и чем он ближе к "недиабетическому", тем ниже риск осложнений, и никуда от этого не деться

Многое из того, что Вы описываете (например, онемение в руке во время сна с рукой, заложенной под голову) является нормой (т.к. в любой, самой здоровой, конечности, в этой позе происходит сдавление сосудисто-нервного пучка). Но пациенту с сахарным диабетом на основании лишь этих симптомов и сомнительных результатов инструментальных исследований нередко могут поставить диагноз "диабетическая ангиопатия" и назначить совершенно не нужное в данной ситуации лечение, которое пациент будет готов проводить из-за опасений того, что "если все пустить на самотек, диабет будет и дальше поражать сосуды".

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2009, 20:25
tinfea tinfea вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
tinfea *
Евгений Аркадьевич и Олег Викторович, большое спасибо за ответы! Вы меня успокоили и вернули более или менее трезвый взгляд на происходящее. Собственно, диабетическую ангиопатию на основании РВГ мне, все-таки, поставил хирург в каб. "Диабетическая стопа". Ладно, это тема для очной консультации сосудистого хирурга. Еще бы хотела уточнить, оправдано ли в описываемом случае назначение Дипиридамола (1т 3 р.в день) с учетом беременности?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2009, 23:24
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При заочной консультации всегда есть большой риск ошибиться.
Но вполне вероятно, что Ваши симптомы являются вариантом нормы, поэтому говорить к каком-либо заболевании/осложнении диабета у Вас в ногах нет оснований. В этом случае не требуется и лечения.
Вообще, дипиридамол приносит пользу при заболеваниях сосудов в достаточно редких ситуациях (основной положительный момент в нем - что является заменителем аспирина при непереносимости последнего).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.10.2009, 09:29
tinfea tinfea вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
tinfea *
Спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.