сенсорная алаллия_мальчик_1,9 лет

[NochkaCH]

Здравствуйте. Интересно читать про развитие вашей ситуации, спасибо, что держите в курсе.
Сейчас, по вашему описанию, нельзя однозначно сделать вывод о первичном нарушении развития.
Но я могу дать рекомендации:
1. Для понимания инструкций используйте картинки-ориентиры. ОДно действие - одна картинка. Простая, понятная, НЕ СХЕМА. Именно реалистичная картинка.
НАПРИМЕР: «отнеси мишку на стол» + картинка, где мишка на столе. Мишку вы даете сами. Или просите принести отдельной инструкцией.

Затем два варианта развития игры:
1 вариант: Упросить опорную картинку - убирать реалистичное изображение, превращая его в схематичное, а затем и в простую схему. При этом на картинке уже может быть один стол, а не мишка на столе.
2 вариант: добавлять вторую/третью ступень.
"Возьми с дивана мишку и посади его на комод"+ картинка из двух сюжетов:Мишка в руках ребенка, стрелочка ---> мишка на комоде. Или 2 отдельные картинки, которые изображают инструкцию. Тогда нужно произносить инструкцию и показывать опорные картинки по-очереди. "Возьми мишку с дивана (+картинка 1) и посади его на комод (+картинка 2).
Можа работать по этим вариантам параллельно (добавлять ступени инструкции и упрощать опорную схему).

По эхолалиям. Вы сейчас идете по острию ножа. Не учите и не стимулируйте ребенка повторять за вами. Ваша речь должна быть направлена не на факт говорения, а на общение (передачу информации с целью...)
То есть, ребенок вам говорит: «Машина», «колесо», «зеленый», «едет», не радуйтесь и не повторяйте эти слова. Задайте вопрос: Куда едет машинка? Выскажите свое мнение "Машинке нужно накачать колесо!" - или что там по сюжету мультика подойдет. То есть вы должны дать ребенку понять, что не нужно повторять, нужно оценить ситуацию.

Эхолалия - это "красный флаг" РАС. Основная проблема РАС-детей - это проблемы с коммуникацией. Поэтому НЕ ИСКЛЮЧАЕМ сейчас и такую возможность, что у ребенка РАС и работаем с учетом такой вероятности. Формируем коммуникативную функцию общения. Создаем ситуации, когда ребенку нужно что-то просить словами (дверка шкафа "случайно" не открывается, ботинок "случайно" потерялся). Стимулируйте вопросы и давайте на них короткие и понятные ответы.
Если ребенок не реагирует на имя - примите этот факт и измените манеру общения. Подошли, произнесли имя и прикоснулись. Получили реакцию, что ребенок вас заметил. Говорите то, что хотели. Если вы будете просто учить ребенка реагировать на имя - он совсме перестанет реагировать, просто потому, что надоест выдавать бессмысленые (с его точки зрения) реакции.
Насчет сада. Поверьте, даже детки с нарушениями интеллекта быстрее начинают понимать инструкции в коллективе - конкуренция за детские благА (желанная игрушка, первому попить водички, сесть рядом с педагогом и книгой, первому снять мокрые рукавички и т.п.) отличный стимул для вслушивания в инструкции.
Да, тут все зависит от педагога, как он примет ребенка и будет работать со сложностями. Это большой труд. Но попытаться стОит ))
Удачи вам, пишите!

[argus66]

Людмила Николаевна,спасибо большое за рекомендации. Будем корректировать занимашки, тут есть над чем подумать .
Вы заставили меня призадуматься. Позвольте поспорить. Мои аргументы против РАС
1_Эхолалия - это точно такой же красный флажок сенсорной алалии.
2_Эхолалия разве не является побочным явлением речевого развития у нормотипичных детей до определенного возраста?
3_Сугубо моё дилетантское мнение,если бы имело место РАС,то где-то что-то,или как-то было бы что-то не так и это было бы заметно. Но малыш абсолютно идеален во всём остальном.Придраться невозможно))).

Что явилось причиной первичного нарушения наверное навсегда останется загадкой. Как основная версия остаётся ранний и внутриутробный железодефицит. Всё остальное (опять же сугубо дилетантский взгляд) это уже получение вербального самообучения в закрывающиеся сензитивные окошки. Сейчас я понимаю концепцию,что дети с СА учатся речи как иностранному языку и почему так важно именно раннее начало занятий.Окошки еще открыты,и нужно туда успеть впихнуть как можно больше слов и смыслов)).
А в общем,последнее время всё чаще и чаще возникает впечатление,что малыш вышел в норму. Знаю,что это обманчиво и расслабляться нельзя.Да,играли на кровати в прятки ,укрывались одеялом по очереди,громко искали со словами "где же папа,мама,Джабирчик?". Выскочил из под одеяла с визгом и воскликнул "вот Джабирчик")).
Надо думать,надо заниматься))).

[NochkaCH]

Здравствуйте! Вы свое мнение строите на постоянном общении с ребенком, вы видите гораздо больше, чем консультанты. Поэтому вы можете быть более прАвы, чем я.
Для понимания, РАС - это очень многогранная формулировка. Дети с РАС могут быть довольно функциональны (как бы попроще выразиться - похожи на нормотипичных детей).
За РАС так же говорит динамика. Обычно у СА детей она очень медленная, у вас довольно хороший темп.
В норме у детей так же встречаются эхолалии, но у них иная природа - ребенок копирует речь взрослого, чтобы научиться подржать взрослому общению. Аналогия, когда мы услышали интересную рекламу по ТВ - мы идем до записной книжки или до Гугла повторяя фразу: Запчасти для тракторов на Новслободской 39. Запчасти для тракторов на Новслободской 39... То есть, мы тоже эхолалим, но не потому что у нас РАС.
Про СА нашла такую информацию по эхолалиям: "Обычно она проявляется как повторение вопроса, обращенного к ребенку. Иногда ребенок повторяет лишь те вопросы, с которыми к нему обращаются, как бы пытаясь ответить, а в некоторых случаях спонтанно повторяет все, что слышит вокруг себя. Эхолалия исчезает, если ребенок начинает понимать речь окружающих". При РАС эхолалия более изобретательна, например, ребенок эхолалит фразой из мультика с похожей ситуацией. Наприме: Вопрос: "Ты пойдешь гулять?" Ответ - "Свободу попугаям!" (пойду).
Наблюдайте, ведите дневник. Ребенок развивается и это главное, а ваши записи помогут в будущем решить оставшиеся проблемы.

[argus66]

Добрый день,Людмила Николаевна,добрый день ,участники форума.
Несколько дней собираюсь написать,да всё никак. Попытаюсь дать некоторые аргументы в отрицании РАС.

Сообщение от NochkaCH

За РАС так же говорит динамика. Обычно у СА детей она очень медленная, у вас довольно хороший темп.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

К сожалению иного источника нет. В видео об этом говорит первый же автор - о раннем начале занятий. Точно о том же говорит и Л.Г Нуриева,которая всю жизнь занимается детьми со сложными речевыми проблемами,что у детей,у которых имеется ранее начало занятий ,пик алалии сглаживается ,и дети быстро выходят в речь.

[quote=NochkaCH;3069938
Про СА нашла такую информацию по эхолалиям: "Обычно она проявляется как повторение вопроса, обращенного к ребенку. Иногда ребенок повторяет лишь те вопросы, с которыми к нему обращаются, как бы пытаясь ответить, а в некоторых случаях спонтанно повторяет все, что слышит вокруг себя.
[/quote]

Именно так и происходит. Я присоединю видео,где малыш это демонстрирует.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[argus66]

Про РАС пришлось в очередной раз сильно призадуматься. В статье Денисовой великолепно расписана данная тема ,и до 2017 года подобные явление в мире было бы отнесено к РАС,но после 2017 года Сенсорную алалию отделили от РАС. Логопедия в этом плане достаточно молодая наука,из-за определенной специфики сопровождение исследованиями затруднено и в связи с этим возникает очень много несостыковок,конфликтов диагностики и гипердиагностики.
Источник [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я нашел в сети два видео одного мальчика с разницей в 7 лет,которому был поставлен в 2015 аутизм.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И тот же мальчик в 9 лет

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А был ли аутизм??))

[NochkaCH]

Здравствуйте! Приятно, что вы пытаетесь вникнуть в вопрос. Я сейчас не могу долго дискутировать в сети - закрываем учебный год на работе. Но я к вам вернусь чуть позже.
Можете посмотреть видео "Меня зовут Шон" - это к теме о коррегируемости РАС.
Тут дело обстоит так, что короткие видео не передают всю картину. Ребенок может быть вполне нормален ( в социальном плане) в одной ситуации, но выдавать порявления РАС в другой, стрессовой для него.
Недавно была на мероприятии, где выступали дети с инвалидностью (коллектив реаб.центра). Один мальчик ТАК хорошо пел с хором. Стоял перед зрителями, исполнял сольную партию. Лет 12 ему. Внешне - обычный ребенок, прикус только нарушен. Я была восхищена. Оказалось, что его мама стояла рядом. Мальчик подошел к ней после номера и я решила выразить ему свое восхищение устно и погладила по плечу. И этот мальчик резко замолчал, на лице появилась резиновая улыбка, на шее и щеках красные пятна. Он стал раскачиваться матрешкой вправо-влево, прижав руки к груди. И, судя по запаху, случился энкопрез или обильное выделение газов. Вот такой вот аутичный ребенок.
При этом я НЕ НАСТАИВАЮ, что у вашего малыша именно РАС. Ни в коем случае. Просто привожу примеры из практики, которые показывают, как сильно могут отличаться дети с РАС в реальной жизни. Это поможет вам не терять бдительность и спокойно рассматривать любой возможный вариант дизонтогенеза.

[argus66]

нам 2,7 годика .Добрый вечер ,Людмила Николаевна,добрый вечер участники форума.Вы напрасно думаете,что я Ваши слова могу воспринять неверно,у меня очень трезвая голова ,и то,что Вы акцентируете на возможности присутствия РАС мной воспринимается абсолютно нормально,хоть и заставило меня прилично насторожиться так как РАС я с самого начала отверг у себя в мыслях и не вспоминал до сегодняшнего дня. Подобный случай,который Вы описываете с мальчиком был описан и в другом реальном случае со взрослым человеком который заявил на профильном международном семинаре окружающим логопедам,что у него аутизм,и окружение не могло понять "где",до тех пор ,пока этот человек не попал под капли дождя...
Тем не менее,всё неоднозначно. Я приведу статью Л.Г.Нуриевой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и цитату "Если неговорящий ребёнок с нарушенным пониманием речи "задержался" в этом состоянии до 2,5 лет, то неизбежно начинают формироваться аутистические черты в его поведении. К сожалению, это практически аксиома."...И ровно в 2,5 годика это появилось у нас.Чуточку,но появилось в виде навязчивых прикосновений пальчиками к губе,рассматриваний кончиков пальцев...
.К сожалению логопеды-дефектологи делают огромную работу практически на ощупь,т.к. практически нет серьезных исследований,и провести исследования на сегодняшний день невозможно,или почти невозможно. Из-за этого появляется множество маркетинговых лжеметодик,лекарств,БАДов и теряется драгоценное время.
Про Шона посмотрел...впечатляет.Но это идет как реклама АВА ...незнаю...слишком много вокруг маркетинга,чтобы трезво увидеть правду...
РС. Вопрос. А бывает такое РАС ,где до 2,7 лет проявления только в плохом понимании обращенной речи при полном соответствии психического и физического здоровья норме?