Тема: CRRT при ОПН
Показать сообщение отдельно
  #34  
Старый 19.12.2006, 17:59
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
Метаболизм цитрата описывается кинетикой I типа, но при современных дозах не наблюдали цитратной интоксикации даже при выраженной печеночной недостаточности.
...при гемодиафильтрации, кстати, дело даже не в порядке кинетики, а в соотношении между потоками замешения-крови- диализатора, и эффективности диализа комплекса цитрат- кальций. Т.е. до метаболизма не так много и доходит.
Я лично видел 2 случая токсичности, но оба развивались довольно медленно и только по лабор. признакам, и цитрат как замешение был изменен на 2-ой -3-й день. Больные были очень тяжелые, один умер от шока на 3 -й день (длительная реанимация, гипотония, "шоковая печень", трансаминазы 2-3 тысячи обе, ), а вторая дней через 5 от последствий передозировки парацетамола. Судя по тому, что говорят "старшие"- так обычно и бывает, просто плохой прогностический признак. Например,в аптеке УАБ, где готовили "нормокарб" без калия, который обычно шел и как замешение, и как диализат у шоковых больных, старшие коллеги учили молодых- не готовь, мол, " смерть-раствор" в больших количествах заранее , а то обычно пропадает...
Причем, видел и нескольких больных с печеночно-почечным синдромом, ждавших трансплантации- все замечательно переносили цитрат...

Цитата:
Сообщение от DmitryTro
Но больше цитрата - чаще измерения Ca++ и либо болюсы CaCl2 (глюконат) либо второй дозатор с кальцием после колонки (не везде технически возможно).
В УАБ кальций капельно вводится в специально только для кальция выделенную "линию". И титруется по протоколу, который учитывает только уровень кальция крови пациента, - каждые 6 или 8 часов. Могу посмотреть точнее, Толвани опубликовала протокол в одной из статей. На нем прошло несколько тысяч больных.

Цитата:
Сообщение от DmitryTro
Цитрат как антикоагулянт и консервант начинался более 100 лет назад, и классическое соотношение кровь:цитрат 9:1 избыточно гарантирует связывание всего кальция и консервацию заготовленной крови (кстати, при возможности переходим от "гепариновых замков" катетеров на цитратные (37-39%) - эффективнее).
Насчет замков- дело не только в тромбозах, но и в значительном уменьшении риска инфекции. Крайне кислая среда очень неблагоприятна для роста микроорганизмов. Может, это не так сушественно для острых больных, где катетер заменить проще (хотя явно нехорошо), но крайне важно для перм-а-катов у "хроников". Есть хорошие работы, большинство идёт из Европы, из штатов новых работ на эту тему не видел- говорят, посколько цитрат не одобрен ФДА- никто не хочет связываться...
Ответить с цитированием