Показать сообщение отдельно
  #37  
Старый 04.06.2009, 19:52
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Интересно в этом плане было познакомиться...
Вы ошибаетесь. Выбегающий многократно на арену нашего маленького цирка болтливый сантехник-пчеловод со своим сермяжным пониманием вызывает, отнюдь не интерес, а скуку.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Как я понимаю, прививки действительно заметно эффективны и именно по этой причине стимулируют возбудителя коклюша к изменчивости и приспособляемости к новым для него условиям
Нет, не понимаете. Все 185 штаммов были выделены в 1948 - 2005 гг от больных коклюшем, а не от здоровых и привитых. Мутационная изменьчивость циркулирующих штаммов - естественный процесс. Вакцинные штаммы, сохраняемые в виде лиофилизатов при низких температурах с редкими пересевами музея, защищены от него и генетически стабильны. Ни в данной работе, ни в других не доказано, что генотипическая изменьчивость управляется давлением вакцинации. Ни в данной работе, ни в других не доказано, что появление "невакцинных антигенов" как-то снижают эффективность противококлюшной вакцинации, так как иммунный ответ поликлонален, полиспецифичен и перекрёстно-специфичен. Разговор о ротации вакцинных штаммов, замене на актуальные дикие продолжается полвека, но никому ещё не удалось получить более эффективную вакцину с новой комбинацией вакцинных штаммов. Продолжающаяся циркуляция возбудителя коклюша среди непривитых детей и давно привитых взрослых - вовсе не следствие адаптации бордетелл к привитому населению, а результат недостаточного охвата последнего вакцинацией, отсутствия ревакцинации после 1,5 лет и высокой контагиозности возбудителя.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Если бы прививка была эффективной достаточно долгое время и возбудитель был бы более консервативен, то возможно, что этого антропоноза ждала бы участь знаменитой оспы. Но увы....
Опять ошибка. Прививка достаточно эффективна долгое время (например, 2 инъекции вакцины Пентаксим защищают 91% детей, а 3 - 99% на 5 - 7 лет) и контролирует заболеваемость на уровне 2,2 на 100 тыс. населения (в России в 2008). В планах ВОЗ добиться в 2010 заболеваемости < 1 на 100 тыс. населения после повторных ревакцинаций. О ликвидации коклюша нет речи. Заболевание распространено по всему миру и ни одна страна не защищена от завоза.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Более интересный вывод можно сделать, что изменчивость B.pertussis прямо связана с его "проживанием" именно среди привитых. Такое "проживание" без сомнения должно проявляться и клинически, но "привитые не болеют" и их такое заболевание распознать часто не просто затруднительно, но и просто лень. К чему это может привести можно фантазировать, а можно просто дождаться достоверно "доказаных" результатов в будущем. Дай Бог, чтобы не было "сюрпризов.
Скучные фантазии. У привитых и непрвитых нет носительства бордетелл. Стёртые и атипичные заболевания бывают особенно у взрослых, поскольку противококлюшная ревакцинация в России проводится однажды в 18 мес, а иммунитет сохраняется 5 - 7 лет, но не более.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Пока же мы видим, что не только "коллективный иммунитет не полностью защищает непривитых детей от коклюша", но и даже привитых надежно защитить не в состоянии.
Видать, любезный, Вы загляделись в зеркальце своей супруги. Могу себя представить, что Вы там углядели. Как надоели эти в лужу смотрящие!