Показать сообщение отдельно
  #14  
Старый 29.05.2008, 00:14
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander741 Посмотреть сообщение
Это уже другой разговор. То что врач ставит ребенку ОРВИ ни о чем не говорит, вполне возможна и бактериальная инфекция. Все мы прекрасно знаем общий уровень наших врачей. Кроме того,у ребенка были острый бронхит, кишечная инфекция, ангина, постоянный насморк и острый пиелонефрит. Все это весьма характерно для ОВИДа. И слишком много для обычного здорового ребенка. Низкие иммуноглобулины могут быть единственной инструментальной находкой. Очень важно насколько они на самом деле низкие. А возраст здесь не так уж и критичен. Вы чувствуете, что единственнысм Вашим аргументом является возраст? Причем разница минимальна. Но в жизни часто все бывает не так, как пишут в книжках. Так что в данном случае нужно прежде всего узнать цифры иммуноглобулинов. Если они близки к нулю, то диагноз какого-то ПИДа очень вероятен.
Иммунологи высокого уровня (например, в отделении иммунодефицитов в НИИ Иммунологии) видят таких пациентов ежедневно, в то время как другие врачи только читают гайдлайны. Видеть реальных больных и прочитать первый раз в жизни это 2 огромные разницы. Коме того, есть важные нюансы, которые могут знать только специалисты. Одним из лучших специалистов по первичным иммунодефицитам является Сетдикова Нелли Харисовна.
Я не собираюсь продолжать спор, но то, что половина докторов (с) не слышала никогда о диагнозе ОВИД весьма и весьма печально.
Александр, а Вы таких пациентов видели, или хотя бы одного, чтобы так радикально заявлять о вероятности ОВИД (или, как потом оказывается "какого-то ПИДа" - какого?) в интернет-консультации, да еще считать других врачей неграмотными? Сколько вообще лиц с ОВИД, например, в Москве Вы представляете? Из эпидемиологических данных таких пациентов в Москве от 100 до 400 человек, а это - один из самых распространенных иммунодефицитов. Сколько из них детей до 2 лет? Наверное, 1-2. Сколько из них попадет в Институт Иммунологии? 100%? - сомневаюсь, что даже половина попадает. Так что утверждение о том, что такие дети "каждый день", мягко скажем, преувеличено.

Если вернуться к конкретному рассматриваемому случаю, то чем подтверждены бактериальные инфекции? Словами "острый пиелонефрит" и "ангина", при этом мы не имеем доказательств того, что пелонефрит действительно имел место, а "ангина" по описанию больше всего напоминает ОРВИ. Бронхиты - это тоже вирусная инфекция в 95% случаев. Практически все больные ОВИД в качестве инфекционных проявлений переносят пневмонию и/или синусит - этого нет. То есть клиника не подтверждает гипотезу об ОВИД. Получается, что единственным Вашим аргументом является (гипотетический, ибо документального подтверждения нет) низкий уровень иммуноглобулинов. Но знаете ли Вы о других причинах гипогаммаглобулинемии у детей в этом возрасте кроме ПИД? Например, о транзиторной гипогаммаглобулинемии младенцев?

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием