Протокол установления смерти человека.
 

Уважаемые компетентные специалисты, подскажите пожалуйста, является протокол установления смерти человека, форма которого утверждена постановлением правительства от 12.09.2012 РФ № 950:

1) официальным документом
2) медицинским документом

Сомнения возникли в связи с тем, что у данного протокола нет номера учетной формы и он отсутствует в перечне форм медицинской документации: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Интересный перечень. А кем и когда утвержден?

Там ссылка по каждой форме. По ссылке указан НПА, которым форма утверждена.

То есть сам по себе перечень официальным документом не является и, хотя бы чисто теоретически, имеет право быть неполным или вовремя не обновлённым?

Думаю да.

Но вопрос, однако совсем не в этом.

Если мои сомнения беспочвенны и заполненный протокол установления смерти человека является официальным документом, то я буду только рад. Полиция вот считает, что протокол установления смерти - неофициальный документ.

Уважаемый beldym1979!

Вы создали уже три темы в данном разделе, задавая чисто теоретические вопросы относительно свидетельств о смерти

Согласно правилам форума, Вы должны были бы описать конкретную ситуацию, и задать вопрос относительно её. Пожалуйста, опишите, что происходит с Вами или у Вас, и Вам будет дан по возможности развернутый ответ со ссылками на соответствующие нормативно-правовые акты.

То же самое в полной мере относится и к остальным Вашим темам.

Тогда в этой теме расскажу всю историю. Будет не коротко...

Произошло следующее.

Скончался пожилой человек при до конца не выясненных обстоятельствах. Полиция жует сопли уже длительное время, демонстрируя полную неспособность к мыслительной деятельности. "Дедушка был старый и все-равно бы умер, не сегодня так завтра. Чего вы рефлексируете ?"


Участковый врач-терапевт, не видевший своего пациента более 1 года, и пришедший в квартиру к умершему по вызову его дочери в неустановленное время, составил так называемый протокол установления смерти человека.
Форма составленного протокола кардинально не соответствует таковой, утвержденной постановлением правительства за несколько лет до этого. В протоколе нет ни названия ЛПУ, ни паспортных данных умершего. Того ли человека осматривали - непонятно. Проставлено время смерти 09:00. Полиция поначалу уверяла заявителя в том, что это и есть время составления протокола. До тех пор пока наконец-то не запросила сведения о вызове ССМП для констатации смерти. Вызов этот был сделан около 11:00 и передан в поликлинику около 13:00. Следовательно, участковый врач-терапевт пришла после 13:00. В протоколе она отметила наличие на теле умершего признака Белоглазова. А время смерти проставила 09:00. Через 4 часа признака Белоглазова быть не должно. Какая-то нестыковка.
Да, дочь с ее слов пришла в районе 09:00... И сразу вызвала ССМП! Но по журналу вызовов - ну совсем не сразу, а спустя почти 2 часа.

Участковый полиции ни дочерью умершего ни врачем-терапевтом на место происшествия не вызывался. Полиция вообще не информировалась о смерти человека.

Далее МСС.
В МСС указана причина смерти "ЦВБ мозга неуточненная" i67.9. Одной строкой - без указания последовательности событий, приведших к смерти. То есть непосредственной причины смерти не установлено. Есть лишь сопутствующее хроническое заболевание.
Согласно ответу ФГБУ ФЦМН ФМБА России на запрос заявителя такая причина смерти недопустима согласно МКБ 10 и письмам Минздрава.

МСС составил врач-терапевт, констатировавший смерть. Этот же врач-терапевт проверил правильность заполнения МСС, что опять же, как я это понимаю, недопустимо. Правильность заполнения МСС проверяет специально назначенное лицо, отличное от составителя (как правило медицинский статистик - такие должности в ЛПУ есть). Иначе смысл проверки теряется в принципе. Тот, кто ошибся, не будет себя же поправлять.
Подписал МСС заместитель главного врача по экономическим вопросам в качестве исполняющего обязанности главного врача. Мед. образования это лицо не имеет - только экономическое. Следовательно, согласно приказу Минздрава о квалификационных требованиях к должностям, это лицо не имело права подписывать МСС в качестве главного врача (а по уставу ЛПУ его руководитель - главный врач).

Вскрытие тела умершего не производилось по заявлению дочери умершего (обнаружившей умершего) о его якобы прижизненном волеизъявлении. В заявлении при этом стоит подпись очень похожая на подпись главного врача ЛПУ. Это заявление и МСС составлены в 1 день - в день смерти. Но подписаны в качестве руководителей ЛПУ разными лицами, что тоже странно. Возможно, заявление подписано задним числом...

Для транспортировки тела малоимущая дочь, прекрасно информированная о бесплатно оказываемой такой услуге муниципальным ритуальным предприятием, вызвала коммерческую службу заплатив за это внушительные для нее денгьи. В этот же день или на следующий день тело умершего было забрано из холодильника коммерческой службы и перевезено в холодильник муниципальной.
Создается впечатление, что тело прятали в коммерческом холодильнике от вскрытия до момента получения на руки МСС.

Вот такая вот невеселая запутанная история.
Заявитель был на приеме у руководителя местного следственного комитета. Этот "руководитель" сказал заявителю о том, что протокол установления смерти - это вообще фигня. Неофициальный документ. Так, бумажка, в которой доктор накарябала то, что увидела. Хоть что в протоколе напиши - никакой ответственности. А причина смерти врачом установлена и не носит криминального характера. Ну подумаешь, код неправильный! Не криминальная же - и всё!

Вопросов очень много, конечно...

А кто Вы в этой истории, и какой Вам резон складывать этот пазл?

Резон - разобраться в причинах смерти близкого человека.

Но медицинское сообщество вместо того, чтобы признать свои очевидные ошибки при оформлении документации, сделать какие-нибудь выговоры и забыть, ушло в глухую оборону.
В итоге главе местного ТО Росздравнадзора, которая напрочь отказалась видеть очевидные нарушения законодательства при оформлении документации в связи со смертью человека, уже направлено представление от прокуратуры об устранении нарушений. Прокуратура хоть и не сразу, на разглядела таки, что экономист не может исполнять обязанности главного врача и подписывать медицинские документы.

Впрочем, я ожидал здесь помощи, а не не имеющих прямого отношения к делу вопросов.

Медицинскому сообществу зла не желаю. Но желаю, чтобы оно со мной сотрудничало, а не создавало вместо этого впечатление о том, что покрывает преступника, совершившего тяжкое преступление.

Если пожилой пациент, страдавший ранее сс-заболеваниями (с выставленными диагнозами в карточке) умирает дома без свидетелей и нет признаков насильственной смерти, то сам диагноз в свидетельстве ничего не играет для Вас. Вскрытие производится при наличии признаков насильственной смерти, при подозрении на насильственную смерть, при наличии признаков свежей травмы, присутствии посторонних людей. В сомнительных случаях (скоропостижная смерть) проводят суд\мед вскрытие, но ближайшие родственники вправе отказаться.

И что Вы придрались к кошачьему зрачку? Хотя главнее трупные пятна. Но терапевты не обязаны знать таких тонкостей, как время восстановления трупного пятна. Или измерять ректалку. Они и пятен Лярше не найдут. Чего Вы добиваетесь? Никого за такое нарушение не посадят. Платный морг банально денег "срубил" на хранении тела, а Вы ищете след Агента 007...

На Ваш вопрос уже дан ответ выше:

Зачем отвечать в теме, если Вы даже не прочитали мое сообщение ?



И снова, увы, тоже самое. Я и не желаю, чтобы кого-то из мед. сообщества посадили.

если бы для протокола установления смерти на дому каждый раз приходил паталогоанатом, протокол был бы написан более грамотно.Так как уч. терапевты не очень сильны в такой документации и делах, когда медицинская помощь не требуется.Но такой практики нет нигде в Мире, только при подозрение на насильственную смерть или признаков насильственной смерти осмотр патологоанатома обязателен.
Если у Вас есть серерьезные подозрения о насильсвенной смерти или умышленное сокрытии свидетельств насильственной смерти-юридические организации и полиция занимаются проблемой

И вы, видимо, не прочитали мои сообщения :confused:
Полиция "жует сопли".
Ножа в спине нет.

Разве для того, чтобы ХОТЯ БЫ протокол установления смерти составить по утвержденной правительством РФ форме нужен патологоанатом ? Врача-терапевта с 10-летним опытом работы недостаточно, чтобы проверить внесены ли в протокол паспортные данные своего умершего пациента и указано ли наименование ЛПУ, от имени которого действует врач-терапевт ?

Да, из комитета здравоохранения пришел ответ на запрос на днях: вызов врача на дом для констатации смерти в регистратуре ЛПУ в день смерти пациента не зарегистрирован.

Данный форум не обладает юридическими полномочиями для разрешения заданных вами вопросов. Продолжение темы считаю не целесообразным.
Закрыто, Модератор.