Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гематология и трансфузиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Не идет кровь из вены при взятии анализа у ребенка (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=475067)

Dimetra84 19.07.2021 13:33

Не идет кровь из вены при взятии анализа у ребенка
 
Вложений: 4
Добрый день, мальчик, 7 лет, вес 24 кг. При родах была небольшая гипоксия, при рождении рука была вокруг шеи, из-за этого два-три дня после родов все лицо у ребенка было в черно-синих точках. Занимается спортом 3 раза в неделю с 6 лет по часу-полтора. Хронических заболеваний не было. Рос как обычный ребенок. В 5 лет резко начались у ребенка мигрени ( у папы в этом возрасте были тоже мигрени лет до 12), обследовали: мрт, узи сосудов, кровь, ЭЭГ. Все в норме, нашли только по узи Эхо- признаки асимметрии ЛСК по ЗМА. Усиление ЛСК по ПА с обеих сторон,экстравазальная компрессия ПА при повороте головы в обе стороны. Полнокровие базальных вен слева, вены Галена. Было назначено лечение курсами. При лечении то вроде приступов становилось меньше, то при частой смене погоды, наоборот больше. Год назад заметили, что при сдаче крови из пальца кровь практически не шла. Хотя питьевой режим ребенок соблюдал. Но врач сказала, видимо руки холодные вот и не идет. В конце мая 2021 ребенок переболел коронавирусом штамм дэльта. Переболел в легкой форме, через неделю чувствовал себя уже хорошо. Первые два дня были мигрени сильнейшые со рвотой, лежал в лежку. Потом два дня была температура 37,3, болели сильно голени, что два дня наступать на них не мог, чуть покраснело горло и на этом все. Через неделю от начала заболевания чувствовал себя уже отлично. От него заболели и мы ( все мазки у всех были положительные). Педиатр через 2 недели после выздоровления назначила общий и биохимию сдать, антитела. Пытались взять с одной руки, с другой, пробовали из кисти - кровь не идет. Сказали кровь настолько густая, тянучая, что впервые такое видят у ребенка. Посоветовали больше пить, аскорбинку и по 1/4 аспирина 5 дней, потом опять к ним. На всем этом через неделю, опять кровь не шла, опять пробовали брать с рук, с кисти, ноги. В итоге получилось взять совсем чуть-чуть. Кровь пришла вирусная, как сказала врач. Назначили для поднятия гемоглобина мальтефер капли и пересдать 3-4 недели ОАК, д-димер, колагуограмму. Пришли пересдавать, кровь опять не идет из вены. Опять искололи все руки, она просто вообще не идет. Врач назначила сдать хоть из пальца клинический, чтобы посмотреть, что там. Вроде пришел неплохой, но сказала, что везде эритроциты на высшей границе, максмум 5.5 был. сказала, хоть в нормы и влезает по бланку, но 5.5 много. Говорит нужно сдавать Д-димер и колагуограмму и с анализами к гематологу. Но как сдать, если кровь совсем не идет у ребенка? Кровь брали разные врачи, поэтому на "криворукость" не спишешь. Подскажите пожалуйста, есть еще какой-то метод, сдать кровь из вены, если кровь не идет? Стоит ли его мучить дальше всеми этими анализами? Или такое бывает у детей? Почему может не идти кровь? Не ясно когда этого началось, с началом мигреней, когда стала плохо кровь из пальца идти или же после коронавируса. У нас с мужем проблем с забором крови никогда не было, а вот у мамы мужа была, у нее в крови часто повышены эритроциты.
Прилагаю кровь из пальца от февраля 2021 (проходили для спорт школы), после болезни (из вены) и сейчас (из пальца).
Спасибо большое, за уделенное время!

Dr.Vad 19.07.2021 19:45

второй анализ по счету на сером бланке можно игнорировать - он сделан с ошибками, никаких коало-грамм ребенку не нужно, на бланке кривые нормы у ребенка с скровью все ок

Dimetra84 20.07.2021 10:09

Спасибо доктор, немного успокоили. Видимо там получилось так с ошибками, так как взяли совсем немного крови, больше не получилось, врачи вообще сомневались, что крови хватит на анализ.
А то, что кровь из вены не идет совсем, это ничего страшного? Просто переживаю, осенью будет проходить спортивную комиссию и если опять не пойдет кровь, могут не допустить к спортивным занятиям. Может есть какие-то варианты или способы, чтобы взять венозную кровь?

Dr.Vad 20.07.2021 14:59

как правило ни в частных лабораториях москвы, ни в частн. мед. центрах проблем с кровезабором у детей и взрослых не возникает, как только муниципалы берутся - плохие вены, кровь не идет. Попробуйте обойти 5 мусорок и попробовать там вкус еды, а потом 1 раз в магазин и заплатить - как думаете, на мусорках проблема с едой или просто у вас вкус изысканный?

Dimetra84 21.07.2021 08:57

Дело в том, что в госпитале мы были на платной основе, а не на бесплатной. Госпиталь, один из лучших в Москве. Там несколько лаборантов с 30-летним стажем пробовали брать. Кровь просто не идет не из каких мест. Попробуем тогда еще в другой частной клинике сдать. Спасибо.

Dr.Vad 21.07.2021 16:54

Госпиталь как здание или как врачебное место специалистов может быть исключительный, а флеботомисты там - так себе, никогда не слышал жалоб от посетителей лабы инвитро или гемотеста, чтобы их чмурили плохими венами

Dimetra84 29.07.2021 17:50

Добрый вечер. Были мы вчера в одной из клиники перечисленной вами выше, кровь не пошла. Сказали сразу сворачивается в игле, разводят руками. Сказали неделю давать по 1/4 аспирина после еды раз в сутки, выпаивать и попробовать опять сдать. Подскажите, правильная ли тактика?

Dr.Vad 29.07.2021 19:28

нет, аспирин никак не поможет в етом деле, если действительно проблема в том, что кровь сворачивается в игле, а не плохое качество кровезабора, то одной из возможностей - промывание иглы/шприца гепарином, но ето только для оценки периферической крови, для биохимии не годится. Но вообще ни разу не слышал, чтобы у детей была такая проблема. Опишите подробно как и чем именно забиралась кровь?

Dr.Vad 29.07.2021 19:31

использовали такую систему?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dimetra84 30.07.2021 18:47

Добрый день, как я поняла брали ваккумной системой забора крови, обычной иглой, не бабочкой. Так как сказали, что в обычной не идет, в бабочке вообще не пойдет, так как игла меньше.
Система вот такая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 30.07.2021 20:15

у меня сайты на .ру не открываются

Dimetra84 01.08.2021 19:00

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 2950654)
у меня сайты на .ру не открываются

Не могу найти иностранный сайт, система забора крови называется: Вакуумная система VACUETTE.
Вот, вроде нашла сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 01.08.2021 19:40

ясно - иногда она может давать сбои из-за вакуума, не идет из-за его отсутствия или если сильный, а еритроциты хрупкие, то получается гемолиз, поетому в Европе предпочитают моноветы - их можно исп. как шприц или вытянув воздух перед кровезабором и как вакуетт

Dimetra84 02.08.2021 15:28

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 2950927)
ясно - иногда она может давать сбои из-за вакуума, не идет из-за его отсутствия или если сильный, а еритроциты хрупкие, то получается гемолиз, поетому в Европе предпочитают моноветы - их можно исп. как шприц или вытянув воздух перед кровезабором и как вакуетт

Спасибо, а вы не знаете клиники в России, которые работают с моноветами? Мне кажется у нас везде берут вакуетт. Раньше нормально получалось у ребенка взять кровь, летом 2020 в инвитро сдавали кровь из вены на антитела к ковид-19 (было подозрение, что переболел), проблем не было. Кровь спокойна бралась в систему вакуетт. А вот после этого штамма дельта, кровь идти перестала, ни в одной лаборатории взять не могут. Или проблема не в крови, а в сосудах?

Dr.Vad 02.08.2021 15:54

не бывает такой проблемы как кровезабор у детей, ни со стороны крови, ни сосудов, даже не знаю, почему такие проблемы у ребенка сейчас


Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.