Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (http://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Помогите, пожалуйста, разобраться с лечением травмы (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=222136)

merrymerry 26.01.2012 08:04

Помогите, пожалуйста, разобраться с лечением травмы
 
Вложений: 2
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Очень доверяю этому ресурсу, и надеюсь получить у вас небольшую консультацию.
Меня зовут Мария, 35 лет, 164, 60. К неврологам раньше не обращалась, поэтому, есть ли профильные заболевания, не знаю.
1 января упала и очень резко ударилась виском об дверь. Рассечение, очень много крови, кратковременная потеря сознания. Спустя пару часов правый глаз очень сильно отек, не открывался, была фиолетового цвета гематома во всю орбиту и на виске, и под глазом. Немного кружилась голова, тошнило. За помощью не обращалась, мазала место (обходя саму рану) гепатромбином и троксевазином, пила аскорутин. Синяк, конечно, проходил, хотя и сейчас немного есть. Но к неврологу меня заставило обратиться наличие непонятного мне как бы утолщения чуть ниже почти зажившего места удара и на виске. Также беспокоит постоянный утренний отек в области правой орбиты и очень сильная боль в спине. Невролог боль эту расценил как межреберную невралгию.
Почему я решилась вас побеспокоить....Меня ну вот совсем не устроил его ответ на мой вопрос "Что делать с келоидным рубцом (так он определил это "утолщение") в области глаза и этим постоянным отеком?" Ответил - "Ну вам же не на подиум". Плюс предложил хирургическое вмешательство по поводу грыж Шморля (3мм). Очень мы разошлись с неврологом по поводу нужности мне актовегина и мексидола.......
Если я в силу дилетантизма зря так скептически отношусь к его назначениям, приношу свои извинения. Но все же очень надеюсь, что кто-то из специалистов раздела посмотрит назначения и снимки. Заранее огромное вам спасибо.
С уважением, Мария.

P.S. Извините, не могу понять, как вкладывать снимки МРТ грудного отдела и рентгеновский, и видно ли заключения. Также не входит само заключение - о назначенном лечении((((((

Перепечатываю просто так:

Диагноз:

-ранний восстановительный период СГМ в виде цефалгического и цересбростенического синдрома
-постравматическая невропатия второй ветви лицевого нерва справа с ангиотрофоневрозом лица справа
-распространеннный остеохондроз шейного, грудного, поясничного отделов на фоне диспластического позвоночника, хронический рецидивирующий тип течения
-синдром межреберной невралгии слева в стадии обострения на фоне артроза реберно-поперечных суставов (D-8-D-10) и грыж дисков C-4-C-5-C-6-C-7 (3мм)
-ангиодистонический в/к и н/к

Рекомендации:

- компрессы ДМСО + дибазол + вода -10-15 раз на ночь
- трентал 5,0 внутривенно
- милдронат 5.0 в/м №10, затем милдронат 500мг 2 раза в день месяц

Все это курсами два раза в год

-теноксикам 200мг в/м №4, затем табл. Теноксикама 20 мг утром 10 дней
-мильгамма, Комплигам В 2,0 в/м № 10
-инъекции нейромидина 1,0мл в/м #10, затем табл. Аксамон-1 месяц
-проведение курсов массажа ш/о позв. по классическим релаксирующим методикам
-сон на твердой постели, ношение воротника Шанца, запрещен тяжелый физ. труд, поднятие тяжестей.

Deniis 26.01.2012 22:31

Поставте, пожалуиста, четко те вопроси, на которие ви хотите получить ответ.
Подробно опишите симптоматику, что вас беспокоит в настоячи момент.
Осмотр нерволога, если есть такая возможность. Резултати других исследований, кроме представлених?
Предварительно могу лишь сказать, что назначенное вам лечение не имеет ничего обшего с тем диагнозом, которий вам виставили.

merrymerry 27.01.2012 21:54

Здравствуйте.
Большое спасибо, Deniis, за ответ.

Еще раз опишу ситуацию (видимо, невнятно описала в посте №1).
1.01 очень сильно ударилась виском. Глаз и область виска были сплошным синяком (гематома+сильный отек). За помощью не обращалась, мазала гематому гепатромбином и троксевазином, пила аскорутин. Вроде начало проходить, но через неделю буквально на ровном месте (в моем понимании) началась еще и очень резкая, острая боль под левой лопаткой с иррадиацией в шею с онемением левой руки и ноги.
21.01 обратилась к неврологу. Назначил сделать МРТ позвоночника, рентген и электромиографию лица. Результаты прилагаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На повторном приеме поставлен диагноз и назначено лечение.

Диагноз:

-ранний восстановительный период СГМ в виде цефалгического и цересбростенического синдрома

-постравматическая невропатия второй ветви лицевого нерва справа с ангиотрофоневрозом лица справа

-распространеннный остеохондроз шейного, грудного, поясничного отделов на фоне диспластического позвоночника, хронический рецидивирующий тип течения

-синдром межреберной невралгии слева в стадии обострения на фоне артроза реберно-поперечных суставов (D-8-D-10) и грыж дисков C-4-C-5-C-6-C-7 (3мм)

-ангиодистонический в/к и н/к

Рекомендации:

- компрессы ДМСО + дибазол + вода -10-15 раз на ночь
- трентал 5,0 внутривенно
- милдронат 5.0 в/м №10, затем милдронат 500мг 2 раза в день месяц

Все это курсами два раза в год. А также:

-теноксикам 200мг в/м №4, затем табл. теноксикама 20 мг утром 10 дней
-мильгамма, Комплигам В 2,0 в/м № 10
-инъекции нейромидина 1,0мл в/м #10, затем табл. аксамон-1 месяц
-проведение курсов массажа ш/о позв. по классическим релаксирующим методикам
-сон на твердой постели, ношение воротника Шанца, запрещен тяжелый физ. труд, поднятие тяжестей.

Так как травма глаза и боль в спине как-то наложились во времени друг на друга, я не могу понять, что из лекарств для чего, и нужны ли они мне вообще.

Сегодня беспокоят:

1. Вокруг правого глаза и в области виска не проходит отек. Ниже места удара и на виске образовалось утолщение. Не могу полностью зажмурить глаз, не могу поднять в полном объеме правую бровь. А чем лечить - неясно. Гепатромбин и троксевазин невролог отменил.
2. Этот же невролог сказал, что эти мои грыжи Шморля нужно оперировать. Так ли это? Также я не смогла у него выяснить, как лечить невралгию.

Вопрос мой заключается в следующем: адекватно ли ситуации с последствиями травмы глаза назначенное лечение? Что-то из назначенных лекарств поможет или все не подходит? Я просто в большой растерянности: вроде была на приеме, прошла обследования, невролог к.м.н., а на все мои вопросы насчет лечения травмы ответ - "Ну вам же не на подиум".....:(
Большое спасибо заранее всем, кто уделит мне внимание.

nebel 27.01.2012 22:01

у вас есть описание неврологического статуса?

Deniis 27.01.2012 22:31

На момент травми били в алкогольном опянении? Описиваете кратковременную потерю сознания: самостоятельно помните или со слов посторонних? Тошнота, рвота, головокружение?
На момент возникновения острой боли в левои лопаточной области, а именно непосредственно до наступления боли и во время болевого приступа, беспокоили ли еше какие-нибудь жалоби кроме уже описанних? Как-то головокружение, тошнота, чувство нехватки воздуха или чувство спираниа в груди, мелькание мушек перед глазами? Опишите.

Deniis 27.01.2012 22:35

Снимки МРТ позвоночника в предоставленном виде абсолютно не читабелни. Предоставте их лучшую, свободно читаемую, версию.
Описание неврологического статуса в динамике, а также описание локального статуса травмированной зони лица. Если возможно, предоставте фото отека и плотного образования.

merrymerry 28.01.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от nebel (Сообщение 1595681)
у вас есть описание неврологического статуса?

добрый вечер.

сразу прошу извинить - не работает caps lock(
описание есть -

anamnesis morbis - бытовая травма 01/01/2012. подскользнулась, ударилась правой орбитой, кратковременная потеря сознания, ушибленная рана височной области справа, за медпомощью не обращалась. 08/01 появилась боль в межлопаточной области справа с иррадиацией в шею, немеет левая рука и левая нога

anamnesis vitae - нейроинфекции, туберкулез, болезнь боткина отрицает (правда, меня об этом не спрашивали).

в сознании, в контакт вступает легко, критика к своему состоянию сохранена.
чмн: зрачки d=s, слабость зажмуривания правого глаза, реакция на свет прямая и содружественная сохранена, движение глазных яблок в полном объеме, реакция на конвергенцию и аккомодацию сохранена, носогубные складки симметричные. глотание и фонация не нарушены, девиации языка нет, симптомов орального автоматизма нет, нистагма нет.
объем активных движений в норме, тонус мышц нормальный, сила мышц конечностей справа и слева 5 баллов.
сухожильно-периостальные удовлетворительной живости с в/к и н/к d=s.
патологических знаков нет. брюшные рефлексы отс. в барре конечности удерживает, походка не изменена, координаторные пробы выполняет удовлетворительно, в позе ромберга стоит уверенно. чувствительные стволы и сплетения, доступные пальпации, безболезненны. чувствительных выпадений нет. менингиальных знаков нет. шейный лордоз сглажен, левая лопатка выше. боковые наклоны вправо 40 градусов, влево 40 градусов. ротация ш/о в среднем положении 60 градусов. сколиоз гр/о, п/о с вершиной влево. болезненность при пальпации реберно-поперечных суставов d3-d6. сидром ласерга отр. синдром посадки отр.
отечность правой орбиты, багровый кровоподтек, заживший розовый рубец в области правого глаза.

далее диагноз, который выписала в посте #1.
большое спасибо вам за участие!

merrymerry 28.01.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Deniis (Сообщение 1595704)
На момент травми били в алкогольном опянении? Описиваете кратковременную потерю сознания: самостоятельно помните или со слов посторонних? Тошнота, рвота, головокружение?
На момент возникновения острой боли в левои лопаточной области, а именно непосредственно до наступления боли и во время болевого приступа, беспокоили ли еше какие-нибудь жалоби кроме уже описанних? Как-то головокружение, тошнота, чувство нехватки воздуха или чувство спираниа в груди, мелькание мушек перед глазами? Опишите.

добрый вечер еще раз -))))
прошу извинить - не работает caps lock-( читать некомфортно.

в состоянии опьянения не была.
как теряла сознание не помню, просто предполагаю, так как небольшой отрезок времени из памяти выпал, и я не помню, когда успело вытечь столько крови (длинные густые волосы были насквозь в крови).
тошнота и головокружение были первую неделю, рвота была в первые-вторые сутки после травмы.
ничего из описанного вами не беспокоило и не беспокоит. просто очень больно поднимать левую руку, поворачиваться, наклонять голову вниз, все время надо искать позу в которой не больно.

большое вам спасибо за внимание ко мне!

merrymerry 28.01.2012 00:52

Цитата:

Сообщение от Deniis (Сообщение 1595707)
Снимки МРТ позвоночника в предоставленном виде абсолютно не читабелни. Предоставте их лучшую, свободно читаемую, версию.
Описание неврологического статуса в динамике, а также описание локального статуса травмированной зони лица. Если возможно, предоставте фото отека и плотного образования.

завтра постараюсь выложить снимки мрт в более читабельном виде.
извините, но я не знаю, что значит "неврологический статус в динамике" и "локальный статус травмированной зоны" :bn:

фотографию, конечно, выложу,- в закрытом режиме, если возможно.

спасибо вам!

merrymerry 28.01.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от merrymerry (Сообщение 1595783)
завтра постараюсь выложить снимки мрт в более читабельном виде.
извините, но я не знаю, что значит "неврологический статус в динамике" и "локальный статус травмированной зоны" :bn:

фотографию, конечно, выложу,- в закрытом режиме, если возможно.

спасибо вам!

к сожалению, снимки мрт сразу не были записаны на диск-((((( и сейчас их как-то увеличить невозможно (если только перефотографировать каждый сегмент?)
но ведь есть обективное описание,- оно не подходит разве?
на фото получаются только отек и синяк, а рубцы только пальпируются, видно их очень-очень плохо ( зато пальцем очень легко прощупывается как такой толстенький канатик параллельно виску и плоское утолщение на самом виске).
а данные электронейромиографии не проясняют картину?
все же не теряю надежды на помощь...:bc:
найти грамотного невролога у нас в городе крайне сложно.
их просто нет-((((

Deniis 28.01.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от merrymerry (Сообщение 1595973)
и сейчас их как-то увеличить невозможно (если только перефотографировать каждый сегмент?)
но ведь есть обективное описание,- оно не подходит разве?

Описание мало что говорит, тем более что неирохирурги всегда сами смотрят снимки, независимо от того, что описивает рентгенолог. Било би, конечно, хорошо, если би у вас получилось более качественно переснять ети снимки, так чтоби било возможно проанализироват их.

Deniis 28.01.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от merrymerry (Сообщение 1595973)
на фото получаются только отек и синяк, а рубцы только пальпируются, видно их очень-очень плохо ( зато пальцем очень легко прощупывается как такой толстенький канатик параллельно виску и плоское утолщение на самом виске).

Если у вас до сих пор сохраняется отек и синяк, то ничего удивительного, что смикание глазной шели неудается в полном обьеме. В случае, если травма привела к вираженному кровотечению из подкожних сосудов, часть крови иногда попадает в подкожно-жировую клетчатку с последуюшим формированием подкожной гематоми, срок рассасивания которой может составлят от 3 до 5 недель.

Deniis 28.01.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от merrymerry (Сообщение 1595973)
а данные электронейромиографии не проясняют картину?

Приведенная ЕНМГ лишь подтверждает факт какого-либо воздействия на височную и, возможно, орбитальную ветви лицевого нерва, которое повлекло за собои лишь незначителное снижение проводимости. Если била гематома в етой области, то ничего удивительного в етом нет, ето естественная ситуация, когда подкожний нерв может страдат в силу окружаюшего отека мягких тканей и скопления крови. Средний срок восстановления длится обично 4-5 нед.

merrymerry 28.01.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Deniis (Сообщение 1595987)
Если у вас до сих пор сохраняется отек и синяк, то ничего удивительного, что смикание глазной шели неудается в полном обьеме. В случае, если травма привела к вираженному кровотечению из подкожних сосудов, часть крови иногда попадает в подкожно-жировую клетчатку с последуюшим формированием подкожной гематоми, срок рассасивания которой может составлят от 3 до 5 недель.

огромное спасибо за ответ!
а лечить-то эту подкожную гематому, которую тот невролог, к которому обращалась называл " келоидным рубцом" (может так быть?), как-то надо?
нет опасности вот так и остаться с обвисшей правой стороной лица? боюсь, что я бездействую и упускаю время -((((((((((((:bc:
может быть, хоть гепатромбин с троксевазином вернуть, как вы думаете ?
и потом, прошло уже практически четыре недели. это уплотнение возникло не сразу, примерно через неделю после травмы, но с тех пор никак не изменилось,- не стало ни больше ни меньше.....
мне бы очень хотелось понять, как лечить повреждение лицевого нерва..........

возможно, кто-то из специалистов раздела обратит внимание на список назначенного лечения? :bc:ничего из этих препаратов не пить? а вот эти компрессы некоего дмсо?
очень прошу помочь разобраться...

merrymerry 28.01.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Deniis (Сообщение 1595983)
Описание мало что говорит, тем более что неирохирурги всегда сами смотрят снимки, независимо от того, что описивает рентгенолог. Било би, конечно, хорошо, если би у вас получилось более качественно переснять ети снимки, так чтоби било возможно проанализироват их.

понятно...чтобы стало читабельно, надо сделать снимок больше? я его не переснимала, просто сканировала на хорошем сканере..
попробую еще как нибудь..
спасибо вам!


Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.