Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей кардиологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=135)
-   -   ГКМП? Спортивное сердце? Что дальше делать? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=195994)

maslova 23.05.2011 20:36

ГКМП? Спортивное сердце? Что дальше делать?
 
Уважаемые доктора, требуется ваш совет. Мужчина, 23 года. Москвич. Жалобы на сердцебиения; в течение 2 лет эпизодическое повышение АД до 170/100 мм рт ст), регулярно АД не контролировал. Адаптирован к 120/80 мм рт ст. (перед армией проходил медком. – « все нормально», в армии служил). 6 месяцев назад присоединились «панические атаки» (приступ страха, тревоги, сопровождающийся сердцебиением, дрожью в теле, повышением АД до 200/140, повышенной потливостью), возникают преимущественно в ситуациях общения с другими людьми. С детства активно занимался спортом (имеет разряд по многоборью); 6 месяцев назад занятия спортом прекратил в связи с появлением «панических атак». За этот период отмечает увеличение массы тела на 19 кг. В 2010г (со слов) проведены ЭХОКГ, ВЭМ – без патологии, ХолтерЭКГ – «единичная экстрасистолия», СМАД – результаты уточнить не может. Постоянной лекарственной терапии не получает. Периодически при повышении АД – анаприлин с эффектом. Физ.нагрузки переносит хорошо. Обмороки, одышку, боли в груди отрицает. Курит.
Сердечные тоны – норма. ЧСС 96 в мин. АД (на фоне небилета 5 мг) 122/80 мм рт ст.
При ЭХОКГ: движение МЖП правильное. ТМЖП- 1.6 см; ТЗСЛЖ – 13. Пролапс передней створки МК 1 степ. МР 1 степ. ТР 1 степ. ФВ 68%. ЛП 33; КСР 2.9; КДР 4.7; ПЖ 3.2.
ЭКГ: синусовый ритм, Нормальная ЭОС; Замедление проводимости по правой ножке п Гиса; QRS 0.09. Политопная предсердная и желудочковая экстрасистолия.
Вопрос: я предположила необструктивную (?) ГКМП ? или это «спортивное» сердце? Рекомендовала проведение Холтера, СтрессЭХОКГ. Увеличила небилет до 10 мг/сут. Что порекомендовать ещё? Парень – спортсмен: какие дать рекомендации по физ.нагрузкам, куда направить обследоваться и наблюдаться (у нас неврологический стационар).
Спасибо большое за комментарии.

Nastydoc 23.05.2011 21:35

психиатр!
для того чтобы определить есть ли ГЛЖ не достаточно измерить тзслж и тмжп, это не показательно.

Gilarov 23.05.2011 22:21

А что показательно? Если, к примеру, ТМЖП 25 мм - это не показательно? А если 30 мм?

Gilarov 23.05.2011 22:22

А какой у парня рост и вес?

makavelidoc 23.05.2011 23:26

на надпочечники похоже ИМХО. для начала УЗИ

Yariko 23.05.2011 23:30

Цитата:

Сообщение от makavelidoc (Сообщение 1424971)
на надпочечники похоже ИМХО. для начала УЗИ

УЗИ чего? Если Вы собратились исключать феохромоцитому, существует другие валидные методы диагностики, УЗИ надпочечников к ним не относится

makavelidoc 23.05.2011 23:43

Мужчина, 23 года.
«панические атаки» (приступ страха, тревоги, сопровождающийся сердцебиением, дрожью в теле, повышением АД до 200/140, повышенной потливостью)

именно феохромоцитому. Конечно чувствительность и специфичность УЗИ не высока, и лучше МРТ, но ввиду сложностей доступа к МРТ(у нас так:mad:) предлагаю УЗИ как первый шаг

GIZA 23.05.2011 23:47

"Политопная предсердная и желудочковая экстрасистолия".
Как понимать: "политопная" предсердная и "политопная" желудочковая? Как часто?
Приведите, пожалуйста, ЭКГ.
Без психолога не обойтись, без небилета может вполне ("физ.нагрузки переносит хорошо").

Yariko 23.05.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от makavelidoc (Сообщение 1424991)
именно феохромоцитому. Конечно чувствительность и специфичность УЗИ не высока, и лучше МРТ, но ввиду сложностей доступа к МРТ(у нас так:mad:) предлагаю УЗИ как первый шаг

неверно, при подозрении на феохромоцитому начинают с экскреции метанефринов с суточной мочой и только при выявлении отклонений прибегают к визуализации. Без предварительного исследования гормональной активности любая визуализация лишена смысла: инсидентолому никто не отменял.

Nastydoc 24.05.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 1424915)
А что показательно? Если, к примеру, ТМЖП 25 мм - это не показательно? А если 30 мм?

такие небольшие отклонения не показательны, я имела в виду - чтобы по ним делать выводы о наличии ГКМП. про 20 и 30 речь не идет - тут без вопросов и очевидно. в данном случае надо знать росто-весовые (в частности важен рост) показатели, чтобы рассчитать индекс массы миокарда ЛЖ

Kira1975 24.05.2011 16:44

Цитата:

Сообщение от Nastydoc (Сообщение 1425013)
такие небольшие отклонения не показательны, я имела в виду - чтобы по ним делать выводы о наличии ГКМП. про 20 и 30 речь не идет - тут без вопросов и очевидно. в данном случае надо знать росто-весовые (в частности важен рост) показатели, чтобы рассчитать индекс массы миокарда ЛЖ

МЖП 1,6 никак нельзя назвать небольшим отклонением. Другое дело, кто и как ее измерял. Да и утолщение стенок не всегда ГКМП.
Моей фантазии не хватает придумать росто-весовые показатели, при которых МЖП 1,6 может быть нормой. Да и ОТС (относительная толщина стенок) 0,55 нормой быть не может при любом индексе массы миокарда.
Кстати, это и для спортивного сердца не характерно.

А о занятиях каким спортом идет речь? Уровень нагрузок, частота и интенсивность тренировок?

maslova 24.05.2011 18:27

Добрый день.
Рост 185см, Вес 100 кг. ИМТ 28 кг/м2. Осмотрен эндокринологом именно с точки зрения эндокринного генеза гипертензии и др жалоб, заключение: Избыточная масса тела. Спорт - многоборье лет с 12 (интенсивность уточнить не могу). 6 месяцев не занимается.
ЭКГ - я переписала заключение функционального диагноста, нет ЭКГ на руках. Показатели ЭХОКГ из заключения все полностью привела.
Nastydoc, Вы считаете, что мне нужно успокоиться на счет этого парня, оставить его только психиатрам?

Nastydoc 24.05.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от maslova (Сообщение 1425432)
Nastydoc, Вы считаете, что мне нужно успокоиться на счет этого парня, оставить его только психиатрам?

нет, не считаю - не надо его ТОЛЬКО им оставлять, психиатр (консультация) как один методов диагностики.

GIZA 26.05.2011 15:04

Если собрались исключать феохромоцитому, с бета-блокаторами поспешили.

maslova 26.05.2011 19:22

Я не о феохромоцитоме спрашивала. Про фео я помню всегда (в неврологической клинике, где через одного пациенты с паническими расстройствами об этом помнят, и эндокринологи есть, на ан на метанефрины направляем). Кстати, у пациента на психотропах клиника панических атак, агорафобии и пр ушла. Парню лучше. Меня гипертрофия сердца смутила у такого молодого человека. Может зря смутила? Не надо его больше обследовать в плане выявления генеза ГЛЖ? Полиморфная желудочковая экстрасистолия при ГЛЖ у такого пациента не опасна? Спасибо большое за помощь.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.