Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гематология и трансфузиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ЛИМФОЦИТОЗ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=13472)

Марина 43 05.04.2005 07:54

ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ЛИМФОЦИТОЗ
 
Моей дочери 16 лет. На протяжении 4 лет ей ставят диагноз "относительный лимфоцитоз" До этого тоже всегда были повышены лимфоциты, но районный педиатор все время говорила, что это норма ( у детей так бывает).Сейчас наблюдаемся у гематолога в Морозовской больнице, лечение - курсы витаминов.Но лимфоциты все время на том же уровне. Скажите можно ли добится нормы в анализах крови или это нереально?
Последний анализ крови:
Гемоглабин - 134
Лейкоциты - 6,6
Сегменоядерные - 37
Эозинофилы - 2
Лимфоциты - 55
Моноциты - 6
Пл.клетки - 1
СОЭ - 4

OlgaMar 05.04.2005 10:56

Уважаемая Марина 43,
Данные анализа действительно свидетельствуют о незначительном повышении лимфоцитов (в норме до 50). При этом Вы говорите о том, что этот диагноз ребенку ставят на протяжении 4-х лет (к сожалению, не приводите цифр). Однако следует отметить, что для детей действительно характерно повышенное содержание лимфоцитов и пониженное содержание сегментов в крови. Если при таком анализе крови не выявлен очаг хронической инфекции, отсутствуют признаки интоксикации, не увеличены лимфоузлы, УЗИ органов брюшной полости без изменений, то анализ можно рассматривать, как верхнюю границу нормы. Кстати, в гематологическом отделении Морозовской больницы работают хорошие специалисты.
С уважением

Марина 43 05.04.2005 21:56

Спасибо за ответ! Но она уже не ребенок, ей 16 лет, а гематолог в Мор.б-це
говорит ,что повышенные лимфоциты бывают у детей лет до 10-12.У нас это наблюдается с 7 лет ( пошла в школу ),а до этого анализы сдавали только когда болели,и врач всегда говорила, что это на фоне заболевания. С 7 лет я стала обращать внимание на эти лимфоциты, и заметила что если она болеет и если нет, то все равно лимфоциты поышены. Самые большие значения были 69, а маленькие-42, когда она болела стамотитом.
Насчет инфекции, она тоже имеется с 4 лет у нее микоплазменная пневмония - наблюдаемся в хламидийном центре при Измайловской детской больнице.

OlgaMar 06.04.2005 11:24

Уважаемая Марина 43,
Я хорошо понимаю Вашу тревогу в отношении девочки. Однако в 16 лет человек может наблюдаться еще в детской поликлинике. Приведу Вам возрастные нормы содержания лимфоцитов и сегментов крови у разных возрастных групп:
1-6 лет --- л 26-60% с 25-60%
7-12 лет --- л 24-54% с 35-65%
13-16 лет --- л 25-50% с 40-65%

Я не поняла, что значит "с 4-х лет микоплазменная пневмония". Насколько мне известно, этот вид пневмонии при адекватной антибактериальной терапии хорошо лечится. Действительно сама микоплазма способствует повышению уровня лимфоцитов крови. Более того ей часто сопутствуют стоматит (у ребенка это отмечалось), тонзиллит, фарингит, конъюнктивит. Я бы посоветовала сдать анализ крови на титр антител к микоплазме, хламидиям, цитомегаловирусу. Сделать УЗИ органов брюшной полости, а также проверить сахар крови.
С уважением

Dr.Vad 06.04.2005 13:55

Уважаемая Марина!

От себя добавил бы, что скорее речь идет об относительной нейтропении, тк нейтрофилов должно быть в этом возрасте от 50% и выше.
Если Вы ребенку не даете никаких лекарств постоянно (исключаем лекарственный генез), то среди дефицитных состояний могут быть недостаток фолиевой к-ты или меди в рационе (последнее может быть при передозировке цинка). Иммунная нейтропения может быть вследствие хр. заболевания, наличия антител к нейтрофилам, Т-лимфоидной пролиферации клеток.

mari4416 15.12.2009 12:59

К сожалению, не могла войти под прежним ником, зарегистрировалась снова....
Поднимаю опять эту тему...

Уважаемые доктора!!!!!!!!
Возник вопрос...
В 18 лет мою дочь перевели во взрослую поликлинику и естественно,перестали принимать у гемотолога в Морозовской больнице. Пришли к районному тарапевту,сдали кровь,все было более менее нормально. К гематологу она решила нас не направлять, рекомендовала раз в год делать анализ крови для контроля.
Это было в 2007. В 2008 - тоже все в пределах нормы.
Сделали анализ сейчас, вот результаты
гемоглобин - 123 (120,0-140,0)
эритроциты - 3,91 (3,9-4,7)
цветной показатель - 0,94 (0,85-1,05)
среднее содержание гемоглобина в 1 эритроците - 31,4 (30-35)
ретикулоциты - 36,7 (2-10)
тромболоциты - 252 (180,0-320,0)
лейкоциты - 7,6 (4,0-9,0)
сегментоядерные - 40 (47-72) Сначало было написано карандашом 26, потом поверх карандаша ручкой - 40. Врач этому объяснения никакого не дает
эозинофилы - 2 (0,5-5)
Базофилы - -- (0-1)
лимфоциты - 48 (19-37)
моноциты - 10 (3-11) так же карандашом изначально написано - 25, ручкой исправлено на 10
СОЭ - 3 (2-10)
Еще к анализу :
Нейтрофилы:
Миелоциты - стоит прочерк
Метамислоциты - стоит прочерк
Палочкоядерные - просто пустая клетка
Но слева от этих слов стоят такие цифры:
соответственно
94
15,0
334


В анализе мочи присутствуют кетоновые тела в 1,5 ммм/л (если я правильно написала в каких единицах измеряются эти тела) и ам.фосфаты и оксалиты сплошь в поле зрения.

Прокомментируйте пожалуйста эти анализы! Надо ли нам идти к гематологу?
Заранее спасибо за ответы!

Dr.Vad 15.12.2009 18:10

Рекомендую переделать анализ крови в норм. лаборатории, быть может даже платной. Делали ли когда определение билирубина в биох. ан. крови? Желательно показаться гематологу: ретикулоциты 36 без анемии - следует разбираться очно.

mari4416 15.12.2009 18:23

Вадим Валерьевич! Спасибо за быстрый ответ! Биохимию не делали очень давно...
А насколько серьезны эти ретикулоциты 36? Завтра пойду записывать дочь к гемотологу.

Dr.Vad 15.12.2009 18:26

Если не ошибка, то ретикулоцитоз указывает на компенсированный гемолиз

mari4416 15.12.2009 18:47

Вадим Валерьевич!
Простите мою необразованность.... Компенсированный гемолиз... Это лечится?
Дочке за все время наблюдения у гематолога, ни разу не делали анализ на этот ретикулоцитоз...

Dr.Vad 15.12.2009 19:56

Во-первых, нужно убедиться что йето не ошибка, во-врорых посмотреть билирубин и фракции для подтверждения, что гемолиз может иметь место быть, в-третьих, сходить к гематологу и узнать в чем причина гемолиза (если он есть), от етого будет зависеть тактика...

mari4416 15.12.2009 22:54

Спасибо! Завтра буду записывать на кровь, биохимию и к гематологу. В КДЦ, куда нам дают направление к гематологу, говорят,замечательная лаборатория, там и попробуем сдать все анализы.
Я так надеюсь, что наш анализ ошибочный.....

mari4416 26.12.2009 23:32

Пришел анализ крови. Сдавали в платной лаборатории.
Вот такой:
Клиническое исследование крови
Дата рождения: 05.06.1989 ( 20 лет)
Пол: Жен
Материал: Кровь с ЭДТА
Дата забора биоматериала: 26.12.2009г.

Общее количество лейкоцитов 8.16 (4.5-11) 10^9/л
Общее количество эритроцитов 4.29 (3.8-5.1) 10^12/л
Гемоглобин 133.00 (117-155) г/л
Гематокрит 39.70 (35-45) %
Средний объем эритроцитов 92.60 (81-10) fl
Ср. сод. гемоглоб. в эр-те 30.90 (27-34) pg
Ср. конц. гемоглоб. в эр-те 334.00 (320-360) g/l
Тромбоциты 339.00 (150-350) 10^9/л
Ретикулоциты 8.00 (2-10) ‰
Бластные клетки 0.00 (0-0) %
Промиелоциты 0.00 (0-0) %
Миелоциты 0.00 (0-0) .
Метамиелоциты 0.00 (0-0) %
Палочкоядерные 1.00 (1-5) %
Сегментоядерные 36.00 (47-72) %
Эозинофилы 2.00 (1-5) %
Базофилы 1.00 (0-1я) %
Лимфоциты 54.00 (19-37) %
Моноциты 6.00 (3-11) %
Плазматические клетки 0.00
СОЭ (по Вестергрену) 12.00 Ж: 0-20 мм/час

Что посоветуете? Что делать?

Dr.Vad 27.12.2009 19:07

Ретикулоцитоза нет, пусть посмотрит сообш. 2 по ссылке, есть ли что у нее из там перечисленных симптомов? http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256

mari4416 27.12.2009 21:24

Вадим Валерьевич!Спасибо за ответ.
А почему же столь нехороший был предыдущий анализ? Неужели настолько плохо работают наши лаборатории? Или такой скачок ретикулоцитов все же возможен? И за этим надо следить?

Dr.Vad 02.01.2010 00:57

Лабораторные ошибки бывают, что из перечисл. симптоматики имеется?

mari4416 05.01.2010 13:54

Из перечисленного имеется:
слабость, повышенная утомляемость;
недостаточная концентрация внимания;
головные боли по утрам;( скорее головокружения)
пониженный аппетит;
тяжесть в пояснице/боли в спине к концу рабочего дня;(бывает,но не всегда)
непроизвольное желание шевелить/двигать ногами перед засыпанием;
гипотония;
зябкость рук и ног;
сухость кожи;
ломкость, выпадение волос.

Dr.Vad 05.01.2010 18:12

Очень похоже на латентн. железодефицит, для подтверждения необходимо сделать анализ на железо, ожсс, ферритин.

mari4416 06.01.2010 00:11

После праздников пойдем сделаем эти анализы. Спасибо!

mari4416 01.02.2010 17:32

Готов анализ, на который нас направил гемотолог.
Сказали,что все очень не хорошо....Что мой ребенок на пороховой бочке, что пока заболевания крови нет,но в любой момент это может случится. Что нам делать???? Почему не разу нас не посылали на этот анализ? ЧТО НАМ МОЖЕТ ПОМОЧЬ?????
Вот этот анализ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 01.02.2010 18:32

Не вижу результатов анализов, рекомендованных выше, а вместо них какие-то ненужные обследования... Поэтому пока комментировать нечего...

mari4416 01.02.2010 18:47

То, что Вы предложили сделать мы тоже сделали, но результат еще не готов,а на это обследование нас послал гематолог. Вы считаете это было сделано не к чему?
Но профессор Луговская, та что делала этот анализ, сегодня напугала меня ОЧЕНЬ вероятным заболеванием крови.... Сказала,что повышены все параметры, и что это очень плохо....Или Вы считаете,что это обследование не показатель чего-либо???
Зачем же тогда врачи посылают делать такие обследования? Кстати, не очень дешевые......

Dr.Vad 01.02.2010 19:07

Я не профессор и ребенка Вашего не видел воочию, но опухолевое заболевание крови или есть или его нет - нет ни одного анализа, который бы предсказывал развитие опухоли крови в ближайшем будущем. Заключение иммунограммы в переводе на русский обывательской - увеличение всех фракций лимфоцитов, что и так видно в общем анализе... Подождем результатов др. исследований.

mari4416 15.02.2010 23:31

Получили анализы, но как-то так получилось, что анализ на ожсс и ферритин не сделали,хотя врач отмечала эти показатели на листке назначений.Что-то лаборатория нахимичила... Будем заново делать..
Пока вот что есть:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 16.02.2010 18:52

ОЖСС = трансферрин, который под верхнюю границу нормы (что может косвенно указыввать на железодефицит), "нормальное" железо скорее всего ложноповышенный результат на фоне билирубинемии. Имеет смысл назначить пробный курс препаратом железа в дозе 50 мг в день в течение 2-3 мес. и посмотреть за анализом крови.

mari4416 16.02.2010 21:19

Вадим Валерьевич, а что имеется билирубинемия, это не страшно?
А анализ крови клинический (из пальца) нормальный?

Dr.Vad 16.02.2010 21:40

У некоторых людей с синдромом Жильбера напр. такая билирубинемия бывает всю жиснь без последствий... Анализ крови в норме.

mari4416 02.03.2010 12:32

Наши анализы:
Железо (Fe) - 18.50 (муж: 11.6-31.3; жен: 9.0-30.4) мкмоль/л

Общая
железо
связывающая
способность
сыворотки
(ОЖСС) - 75.60 (44.8-80.6) мкмоль/л

Ферритин - 29.410 (4.6-204) нг/мл

Dr.Vad 02.03.2010 18:47

Ферритин менее 40 указывает на наличие железодефицита. Рекомендуется пробное назначение пр-та железа в дозе 50 мг в сутки в течение 2-3 месяцев, затем пересдайте анализ крови.

mari4416 02.03.2010 21:59

Вадим Валерьевич! А какой преппарат железа лучше принимать?

Dr.Vad 02.03.2010 22:03

Ферретаб, напр.: если нет, то узнайте, что есть в аптеке...


Часовой пояс GMT +3, время: 09:36.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.